naissance à Varsovie : Austerlitz 1880-1887-1888

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Posté par: idlecomte (IP Loggée)
Date: 28 septembre, 2013 01:22

Bonsoir,

Je débute dans ma généalogie polonaise. J'ai passé du temps sur le site [www.szukajwarchiwach.pl] et google traduction, sans succès pour trouver les actes de naissance à Varsovie de
- AUSTERLITZ Guerschon : 05/04/1880
- AUSTERLITZ Max : 22/05/1888
- AUSTERLITZ Maurice: 05/09/1887

je ne sais comment faire ...
Si quelqu'un peut me donner la marche à suivre je serai heureuse !
Amicalement

Isa

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Posté par: opiocm (IP Loggée)
Date: 28 septembre, 2013 21:00

Bonsoir,

Simple question, connaissez vous la religion de cette famille ?

La raison est la suivante : en Pologne en 1880 c'est l'église catholique qui détient les registres d'etat civil.

Les recherches sont donc à orienter selon la religion, entre catholiques, juifs, ou autres très minoritaires (orthodoxes, protestants).

Christian

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Posté par: idlecomte (IP Loggée)
Date: 29 septembre, 2013 23:47

Bonsoir Christian,

Ma famille était juive.
Les registres sont donc détenus par l'église catholique ?
Comment retrouver ces actes ? :S

Bonne soirée

Isa

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 30 septembre, 2013 13:29

La plupart des actes sur Varsovie ont disparu pendant la guerre.Le seul moyen de savoir est de demander aux archives. Pour les dates demandées désolé, je ne sais pas.
Et pour compliquer les choses, Varsovie était divisé en arrondissements donc si on ne le sait pas cela complique la recherche. Il arrive aussi que certaines dates soient disponibles pour un arrondissement et pas pour un autre.


Comme les chances d'obtenir un résultat auprès des archives est maigre ( mais il faut demander ) ça serait bien de chercher en fonction de l'histoire également dans d'autres directions.

Deux pistes:
Le cimetière de Varsovie
Les archives de la Shoah en fonction de l'histoire familiale

[Archives]

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 30 septembre, 2013 13:36

idlecomte a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
>
> Je débute dans ma généalogie polonaise. J'ai
> passé du temps sur le site
> [www.szukajwarchiwach.pl] et google
> traduction, sans succès pour trouver les actes de
> naissance à Varsovie de
> - AUSTERLITZ Guerschon : 05/04/1880
> - AUSTERLITZ Max : 22/05/1888
> - AUSTERLITZ Maurice: 05/09/1887
>
> je ne sais comment faire ...
> Si quelqu'un peut me donner la marche à suivre je
> serai heureuse !
> Amicalement
>
> Isa


Et puis les prénoms ont été francisés donc il y a eu certainement naturalisation.
Par exemple Maurice, c'est français.
Si ce le cas, il faut demander le dossier complet qui devrait vous apporter des éléments.

Et en parlant des prénoms, il faut toujours faire attention car il y a souvent chez les juifs un prénom usuel qui n'est pas le prénom de l'état civil ( ça fini d'embrouiller les choses )

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Posté par: idlecomte (IP Loggée)
Date: 30 septembre, 2013 14:09

Bonjour à tous,

Merci Stéphane pour ces précisions utiles et qui m'ouvrent d'autres réflexions.

Mes pistes sont maigres depuis tant sur mon PC que la mémoire familiale.

Mais je sais que Guerschon et Maurice sont partis de Drancy en 42 et 43 tandis que Max a été fait prisionner en 1940.

Je réunis tout ce que je peux en vu d'exploiter mes bases aux AD de Paris, AN à Pierrefite, Drancy et Mémorial bien sûr.
J'attends une réponse des archives de Varsovie (Archiwum PANSTOWOWE m st. WARSZAWY - ul. Kryzme Kolo 7 - 00.270 WARSZAWA) et ne manquerais pas de vous faire part de leur réponse.
Grand merci pour votre écoute !
Bien amicalement,
Isa

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 30 septembre, 2013 14:22

idlecomte a écrit:

> Mais je sais que Guerschon et Maurice sont partis
> de Drancy en 42 et 43 tandis que Max a été fait
> prisionner en 1940.


Maurice Austerlitz was born in Warszawa, Poland in 1887. During the war he was in France. Deported with Transport 69 from Drancy,Camp,France to Auschwitz Birkenau,Extermination Camp,Poland on 07/03/1944. Maurice was murdered/perished in the Shoah. This information is based on a List of deportation from France found in Le Memorial de la deportation des juifs de france, Beate et Serge Klarsfeld, Paris 1978.




Gustave Austerlitz was born in Warszawa, Poland in 1880. During the war he was in France. Deported with Transport 38 from Drancy,Camp,France to Auschwitz Birkenau,Extermination Camp,Poland on 28/09/1942. Gustave was murdered/perished in the Shoah. This information is based on a List of deportation from France found in Le Memorial de la deportation des juifs de france, Beate et Serge Klarsfeld, Paris 1978.

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Posté par: Elżbieta (IP Loggée)
Date: 30 septembre, 2013 15:02

[www.straty.pl]

Nazwisko = nom

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Posté par: idlecomte (IP Loggée)
Date: 30 septembre, 2013 19:46

merci Stéphane d'avoir rectifié l'année pour Maurice c'est bien en 44 et non en 43. J'ai eu l'occasion de consulter le très précieux livre de Beate et Serge Klarsfeld qui ont fournit un travail collossal !

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Posté par: idlecomte (IP Loggée)
Date: 30 septembre, 2013 19:51

Elżbieta, merci pour le lien que vous donnez qui sera très utile à bien d'autres

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 01 octobre, 2013 01:33

idlecomte a écrit:
-------------------------------------------------------
> merci Stéphane d'avoir rectifié l'année pour
> Maurice c'est bien en 44 et non en 43. J'ai eu
> l'occasion de consulter le très précieux livre
> de Beate et Serge Klarsfeld qui ont fournit un
> travail collossal !


Le fait que les prénoms Gustave et Maurice sortent en français indique qu'il y a probablement eu une naturalisation.
Il y a des Austerlitz au cimetière de Varsovie mais aucune indication permettant d'affirmer qu'ils soient des parents.

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Posté par: idlecomte (IP Loggée)
Date: 01 octobre, 2013 18:36

Stéphane a écrit:
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> Le fait que les prénoms Gustave et Maurice
> sortent en français indique qu'il y a
> probablement eu une naturalisation.
> Il y a des Austerlitz au cimetière de Varsovie
> mais aucune indication permettant d'affirmer
> qu'ils soient des parents.


Pas trouvé de naturalisation pour Gustave (Guerschon) et Maurice dans le CD room (1900-1960). Peut être l'ont ils été avant 1900.
Pour cela, les AD du 44 n'ont dit que seul Pierrefitte permet les recherches. Qu'en pensez-vous ?

Quant aux cimetières, les parents de Gustave était Aba et KHON Bassa (nom et prénom indiqués dans son acte de mariage en 1915).

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 02 octobre, 2013 02:39

idlecomte a écrit:
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Est ce qu'il y a des Austerlitz dans la base des naturalisations ? Le prénom n'est peut être pas le bon. Il faut savoir qu'il y a un prénom usuel et un prénom hébreux. Vous pouvez chercher avec le prénom Maurice mais celui-ci peut s'appeler autrement c'est fréquent.

>
> Quant aux cimetières, les parents de Gustave
> était Aba et KHON Bassa (nom et prénom indiqués
> dans son acte de mariage en 1915).

[cemetery.jewish.org.pl]

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Posté par: rghozland@yahoo.fr (IP Loggée)
Date: 19 novembre, 2013 10:14

Bonjour
Comment faire pour obtenir l'acte de naissance de mon père né à Varsovie en Avril 1924, de religion juive.
Son nom est Chaïm DYKSZTEIN
Il a été déporté et rescapé
Merci pour votre aide

[Archives]

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 novembre, 2013 14:22

rghozland@yahoo.fr a écrit:
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> Bonjour
> Comment faire pour obtenir l'acte de naissance de
> mon père né à Varsovie en Avril 1924, de
> religion juive.
> Son nom est Chaïm DYKSZTEIN
> Il a été déporté et rescapé
> Merci pour votre aide


Faut commencer par les services de l'état civil de la ville de Varsovie.

Voir également s'il y a eu un dossier de naturalisation en France