Frydmam Jacques & Kalisz Rachel naturalisation

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Posté par: sid- (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2016 09:40

bonjour à tous.
Une personne possédant les cd de naturalisation pourrait elle me communiquer les références concernant les Frydman, ou Frydmann,,Fridman nés vers 1910 en Pologne..
Je recherche plus exactement un Jacques Frydmam (Jacques n'est peut-être pas le prénom d'origine), marié à Rachel Kalisz, tout deux nés vers 1910 à brzeziny(pologne), vivant à Paris et déportés (si naturalisé, avant 1942 donc). Les informations sur cette dernière seront aussi appréciées.
Merci Cordialement Sid

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Posté par: Transilien (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2016 21:38

Bonsoir,

Vu sur CD: 1 jacques FRYDMAM Né 05/06/1906 à Lodz(Pl)
Naturalisé 14/06/1946 décret N°5334-46
1 ? HENIK Née FRYDMAM à Brzeziny (Pl) le 16/06/1906
natur.13/01/1950 décret N°20276-49
1 ? SZTERN Née KALISZ à Brzeziny (Pl) le 03/05/1906
natur.30/06/1949 décret N°8857-48
A vous de jouer, si cela vous est possible.
jR.

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Posté par: sid- (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2016 21:56

bonsoir et merci beaucoup pour votre réactivité, c'est un bon début !
Pensez-vous que les le délai légal pour pouvoir avoir accès à ces dossier est atteint ?

Bon week-end !
Bien cordialement
Sid.

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Posté par: FRIDMAN Daniel (IP Loggée)
Date: 16 janvier, 2016 09:19

sid- a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonjour à tous.
>
> Une personne possédant les cd de naturalisation
> pourrait elle me communiquer les références
> concernant les Frydman, ou Frydmann,,Fridman nés
> vers 1910 en Pologne..
> Je recherche plus exactement un Jacques Frydmam
> (Jacques n'est peut-être pas le prénom
> d'origine), marié à Rachel Kalisz, tout deux
> nés vers 1910 à brzeziny(pologne), vivant à
> Paris et déportés (si naturalisé, avant 1942
> donc). Les informations sur cette dernière seront
> aussi appréciées.
>
> Merci
> Cordialement
> Sid

Bonjour

Ces 2 personnes déportées depuis la France et disparues en 1943 n'ont pas été naturalisées , à mon avis il n'y a jamais eu de demande .

Cordialement
Fridman Daniel

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Posté par: szymczak (IP Loggée)
Date: 16 janvier, 2016 10:42

Pour votre info, actuellement il n est plus possible d avoir des copies d actes de naturalisation ( probleme de securite a Fontainebleau ) cela concerne
tous les actes apres 1930.

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Posté par: sid- (IP Loggée)
Date: 16 janvier, 2016 10:54

Bonjour,
C"est effectivement aussi une piste à envisager.
Dans vos recherches, n'avez vous jamais eu de connections Kalisz--Frydman -Sztern?
Car il y a bien un Shtern, qui a témoigné sur Yadvashem en tant que neveu des deux( mais soit l'un soit l'autre).

Avez-vous dans votre famille des Fridman originaires de Brzeziny?

Cordialement,
Sid

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Posté par: sid- (IP Loggée)
Date: 16 janvier, 2016 11:01

Bonjour à vous
Merci pour votre intervention, c'est bien ce que je craignais.
Il me reste un long chemin à parcourir.

bon week-end

Sid

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Posté par: FRIDMAN Daniel (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2016 17:23

sid- a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> C"est effectivement aussi une piste à envisager.
> Dans vos recherches, n'avez vous jamais eu de
> connections Kalisz--Frydman -Sztern?
> Car il y a bien un Shtern, qui a témoigné sur
> Yadvashem en tant que neveu des deux( mais soit
> l'un soit l'autre).
> Avez-vous dans votre famille des Fridman
> originaires de Brzeziny?
>
> Cordialement,
> Sid

Bonjour
Personnellement je ne connais pas cette famille , le nom Frydman étant très courant en Pologne.
Vous êtes vous posé la question de savoir si en Israël la famille de Shtern Abraham vit toujours à Tel Aviv .
J'essaie de me renseigner de mon côté.
Cordialement
Fridman Daniel

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Posté par: FRIDMAN Daniel (IP Loggée)
Date: 20 janvier, 2016 10:56

Bonjour

Après recherches par un membre de ma famille sur Tel Aviv à l'adresse indiquée sur les pages de témoignages il n'y a pas de famille Shtern.

Cordialement
Fridman Daniel

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Posté par: sid- (IP Loggée)
Date: 20 janvier, 2016 22:22

bonjour et merci pour votre initiative.
J'ai écouté vos conseils et me suis rendu aux archives du département où j'ai consulté l'ouvrage en question.
Il apporte de nouveaux éléments.
A savoir :
Sur le livre ceci :

convoi 4 Frydman jankiel 40 ans 22/02/1902 LODZ 17 rue Simart Paris 18 Pithiviers(camp).
convoi 24 Frydman Ruchla(Kalisz) 30 ans 22/10/1911 Brzeziny 17 rue Simart Paris 18- ligne démarcation Vierzon

et ailleurs sur le net ceci :

Frydman (Jankiel), né le 22 février 1902 à Jezow (Pologne), décédé le 30 juin 1942 à Auschwitz
(Pologne).

Nous sommes donc en présence du même avec en plus la ville de naissance (à peine 15 km de brzeziny).
Il ne s"appelle donc pas Jacques mais jankiel, même si c'est la même chose.
J'ai tenté de rechercher en ligne un acte de naissance ou mariage à Jezow, mais je n'ai rien trouvé.

Cordialement
SID

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Posté par: sid- (IP Loggée)
Date: 21 janvier, 2016 09:41

bonsoir,

Merci encore, la dernière référence est très intéressante.
A savoir :

1 ? SZTERN Née KALISZ à Brzeziny (Pl) le 03/05/1906
natur.30/06/1949 décret N°8857-48

Pouvez- vous vèrifier sur le CD s'il n'y a pas d"erreur ou de mentions complémentaires.

Ce dossier est il communicable à Fontainebleau actuellement(- de 75 ans)?
Les Travaux sont-il terminés?
Dans le cas contraire y a t-il une alternative ?

cordialement
SID

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Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 21 janvier, 2016 17:00

1/ mêmes n° de décret et date de naturalisation : Sztzern Mnasza né 23-10-1913 à Zloczew (PL)

2/ les délais sont depuis 2008 sont : 50 ans

3/ non le site est toujours fermé

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Posté par: sid- (IP Loggée)
Date: 21 janvier, 2016 20:13

bonjour

Merci pour cette bonne nouvelle.
S' il sagit du même numéro de décret et de la même date de naturalisation,
Cela signifie bien qu'ils sont maries ou y a t'il une autre possibilité?

Mnasza est bien un prénom masculin ?

Cordialement

SID

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Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 21 janvier, 2016 22:34

sid- a écrit:
-------------------------------------------------------
Mnasza est bien un prénom masculin ?
AUCUNE IDEE

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Posté par: sid- (IP Loggée)
Date: 22 janvier, 2016 11:12

Lesniewski a écrit:
-------------------------------------------------------
> 1/ mêmes n° de décret et date de naturalisation
> : Sztzern Mnasza né 23-10-1913 à Zloczew (PL)
>
> 2/ les délais sont depuis 2008 sont : 50 ans
>
> 3/ non le site est toujours fermé

Bonjour,

Merci pour ces infos, cependant pourriez-vous vérifier à nouveau les informations au sujet de sztern Mnasza, car sur le lien suivant :
[www.legifrance.gouv.fr]
on trouve une date de naissance différente et une personne morte en déportation.
Sztern (Masza), née le 17 janvier 1926 à Zloczew (Pologne), décédée en novembre 1942 à Auschwitz (Pologne).
à moins qu'il ne sagisse d'un personne différente.

Autres questions :

Un numéro de décret est-il propre à un dossier ou à une série de dossier de naturalisation ?
Dans les années 40 quelles sont les conditions requises pour qu'un couple soit naturalisé en même temps ?

Cordialement,
SID