Coupe du monde de l'empoisonnement, victoire totale

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Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 19:33

Ce que j'en sais, par la fréquentation de médecins diabologues, association de diabétiques et leur revue spécialisée, c'est que dans la très grande majorité des cas pour être malade du diabète type 1, il faut d'abord être prédisposé génétiquement.

Ensuite, il faut un facteur déclenchant.

Un frère de diabétique, qui vit et mange comme son frère, n'aura pas le diabète type 1, s'il n'est pas disposé génétiquement.

Ce que nous mangeons,les vaccins, les médicaments, les protéines du lait, l'alimentation enfantine diversifiée trop tôt,l'allergène d'un simple rhume peuvent déclencher le diabète type 1 .

Il est probable que des facteurs déclenchants aient été identifiés de façon formelle.

Mais les interêts économiques font que...., à vous d'imaginer la suite.

Mais à t'on vraiment envie de savoir ce qui provoque le diabète type 1

L'agro-alimentaire travaille, les fabriquants de médicaments et vaccins aussi, il y a des diabétiques qui doivent se soigner. La boucle est bouclée. Et la sécu rembourse. Cela n'engage que moi.

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Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 19:36

J'ai écrit "médecin diabologue" , lapsus révélateur.

Il faut bien sûr lire médecin diabétologue

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Posté par: astrid (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 20:20

Boris écrit :
Astrid se posait je crois la question, pourquoi?

Wozniak écrit :
Mais à t'on vraiment envie de savoir ce qui provoque le diabète type 1

Après lecture de ces échanges, et consultation des sites proposés, j'ai plus envie de pleurer que d'en savoir plus.
je crois que ... heu ... je ne veux plus savoir.http://yelims4.free.fr/Pasdaccord/NonNon05.gif

Merci Bruno, merci Wozniak.

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Posté par: Boris (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 20:36

Wozniak Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ... médecins, association de diabétiques et leur
> revue spécialisée, c'est que dans la très grande
> majorité des cas pour être malade du diabète type
> 1, il faut d'abord être prédisposé génétiquement


....je suis un raisonneur laboureur obstiné smiling smiley pardonnez-moi

si l'assertion ci-dessus était exacte (...dans la très grande
> majorité des cas...) nous aurions une occurence proche entre les deux groupes étudiés, puisque les facteurs génétiques favorisants sont trés proches dans les deux populations, ce qui n'est pas le cas et de loin
"la fréquence de diabète de type 1 est six fois plus fréquente (41.4/100.000 vs 7.4/100.000) dans la région finlandaise que russe"
on peut dire que c'est une condition, elle n'est pas principale ....!?! à moins que mon raisonnement déraisonne



> Ensuite, il faut un facteur déclenchant.
>
> Un frère de diabétique, qui vit et mange comme son
> frère, n'aura pas le diabète type 1, s'il n'est
> pas disposé génétiquement.

...idem ! d'où proviennent les jeunes malades finlandais en surnombre ? d'enfants sans disposition génétique ? ou bien des enfants russes porteurs génétiques ne développent pas la maladie.....


> Ce que nous mangeons,les vaccins, les médicaments,
> les protéines du lait, l'alimentation enfantine
> diversifiée trop tôt,l'allergène d'un simple rhume
> peuvent déclencher le diabète type 1 .
>
> Il est probable que des facteurs déclenchants
> aient été identifiés de façon formelle.
>
> Mais les interêts économiques font que...., à vous
> d'imaginer la suite.
>
> Mais à t'on vraiment envie de savoir ce qui
> provoque le diabète type 1

> L'agro-alimentaire travaille, les fabriquants de
> médicaments et vaccins aussi, il y a des
> diabétiques qui doivent se soigner. La boucle est
> bouclée. Et la sécu rembourse. Cela n'engage que
> moi.
c'est un absurde télescopages d'intérets assurement, comme les "maladies cardio-vasculaires" entretenues par de multiples biais...que l'on (re)découvre lorsque les clignotants s'allument

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Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 21:05

je ne comprends pas bien le sens de votre question.

J'ai relu attentivement le texte que vous proposez.

Voici comment je le comprends.


Par ailleurs, une étude récente montre que chez des enfants de moins de 15 ans issus de deux régions géographiques très proches (Carélie russe et Carélie finlandaise), la fréquence de diabète de type 1 est six fois plus fréquente (41.4/100.000 vs 7.4/100.000) dans la région finlandaise que russe.


Chez les enfants finlandais, le diabète type 1 est 6 fois plus présent que chez les enfants russes.




Les enfants présentent une fréquence quasi identique du génotype HLA DQ qui prédispose au diabète de type 1 indiquant que des facteurs environnementaux sont à l'origine de cette différence significative.


Chez les enfants, sous-entendu russes et finlandais, la prédisposition genetique au diabète type 1 est la même.


Nous avons même pourcentage de prédisposition génétique et une fréquence 6 fois plus élévée de chez les finlandais.Il y a donc bien un facteur déclenchant chez les enfants finnois.


Pour résumer, un terrain génétique et un facteur déclenchant.


Ce raisonnement est construit sur mon expérience du diabète, et sur la façon dont je perçois ce texte.

La façon dont vous le percevez vous est propre.

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Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 21:29

Je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire, mais il faut pas désesperer.

Il y a beaucoup de recherches sur le diabète, car le marché est très juteux.

N'oubliez pas qu'il y a des maladies orphelines, quelques cas dans le monde pour une maladie, et là, il n'y a pas de recherches, car pas rentable.

Une piste est prometteuse, les injections d'ilôts de Langerhans.

On prend les ilôts de quelques pancréas, on les triture, et on les injecte au diabètique. Un grand nombre de ces ilots vont se fixer sur le pancréas du diabétique et se mettent à produire de l'insuline. Ca c'est pour dans quelques années.

Aujourd'hui, il existe l'insuline Lantus.

Je n'ai pas l'impression que votre fille utilise cette insuline. Pourtant c'est vraiment un progrès.

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Posté par: Boris (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 21:39

Wozniak Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> je ne comprends pas bien le sens de votre
> question.
>
> J'ai relu attentivement le texte que vous
> proposez.
>
> Voici comment je le comprends.
>
>
> Par ailleurs, une étude récente montre que chez
> des enfants de moins de 15 ans issus de deux
> régions géographiques très proches (Carélie russe
> et Carélie finlandaise), la fréquence de diabète
> de type 1 est six fois plus fréquente
> (41.4/100.000 vs 7.4/100.000) dans la région
> finlandaise que russe.
>
>
> Chez les enfants finlandais, le diabète type 1 est
> 6 fois plus présent que chez les enfants russes.
>
>
>
>
> Les enfants présentent une fréquence quasi
> identique du génotype HLA DQ qui prédispose au
> diabète de type 1 indiquant que des facteurs
> environnementaux sont à l'origine de cette
> différence significative.
>
>
> Chez les enfants, sous-entendu russes et
> finlandais, la prédisposition genetique au diabète
> type 1 est la même.
Nous avons même pourcentage de prédisposition
> génétique et une fréquence 6 fois plus élévée de
> chez les finlandais.Il y a donc bien un facteur
> déclenchant chez les enfants finnois.
>
>
> Pour résumer, un terrain génétique et un facteur
> déclenchant.

oui, je le comprends bien comme cela sauf que pour moi, le résultat renforce fortement le constat de facteurs environnementaux déclenchants
la génétique n'étant qu'une composante, semble-t-il de six fois moindre importance


je m'arrête là, compassion et espérance à ceux qui le vivent ainsi qu'à leurs proches

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Posté par: astrid (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 21:45

Cela fait bien longtemps que je ne surveille plus le traitement de ma fille. Mais il me semble qu'elle utilise l'insuline Lantus. C'est un nom qui m'est connu.
Pour les progrès on attendra quelques années.
Je le souhaite pour nos enfants.
Merci.
Astrid.

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Posté par: aubordoise (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 22:04

Je plains tous ces enfants, car je vais devoir seulemnt commencer, la 1ère question du Dr, les antécédents de famille, à mon âge....hélas il y en a eu, comme quoi la génétique on la retrouve.

Ginette

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Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 22:20

Il faut surtout penser que s'ils n'avaient pas eu ce facteur génétique, ils n'auraient pas été diabétiques.
Et poutant ils auraient vécu dans le même environnement.

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Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2006 22:27

Le diabète que vous avez, diabète type 2, pas de dépendance à l'insuline, et le diabète type 1, celui des enfants,avec dépendance à l'insuline sont 2 maladies différentes qui n'ont que le nom en commun.

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Posté par: BRUNO GLENAT (IP Loggée)
Date: 01 juillet, 2006 00:03

Petite précision pour Wozniak, parés ses trés bons messages.Permettez-moi de vous suggérer de ne pas confondre ce que vous appelez les "fantaisistes de la médecine" qui sont, effectivement des charlatans dangeureux et punissables, au moins éthiquement, avec les tenants de médecines, non pas douces, mais bel et bien scientifiques et cohérentes, obtenant des résultats étonnants, mais dpour lesquelles les voies d'exploration ne sont prise que par quleques rares véritables chercheurs '(diplômés des mêmes universités et instituts que les médecins "lourds").
Quand je cite le Dr Seignalet, je tiens ç préciser que je ne suis pas personnellement ses préconisations, mais ses méthodes ont permis la rémission de beucoups de maladies et d'atteintes(les deux diabètes en sont d'ailleurs exclus. Si vous faisiez allusion aux théories des militants de libre choix des vaccinations, il ne s'agit pas de préconisations de praticiens mais bien de choix libre et éclairé, d'ailleurs étyés par de nomnbruex arguments scientifiques sérieux et incontestables, issus même des instances les plus offocielles de la médecine lourde mondiale, de personnes qui ont pris cette option de se preserver des aggressions d'un médicament plûtot que de celles de leur environnement? Ils ne sont pas différents de nos aïeux sur le fond...Cela se respecte et c'est à but non lucratif, cela ne creuse pas le trou de la sécu et n'enrichit pas les labos....
Je vous conseille de vous plonger dans la bibliogtrapjie jurisprudencielle, ne serait-ce que française, des affaires concernant les empoisonements avérés aux vaccins,pour la grande souffrance, sur des annés entières à chaque seconde, de femmes et d'hommes comme vous et moi.Enfin, nous nous éloignons du diabète, je suis assez d'accord avec Boris, l'élément génétique ne semble pas le plus prépondérant.
Bien à vous.