Toujours à propos du Crash

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Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 06:45

Je pense qu'il faut cesser de rêver ... Les Russes jamais ne diront la vérité... c'est dans leur nature....

Mais où l'audace est quand même ENORME.... c'est que tous ces échanges ont été entendus par des oreilles secrètes... et que malgré cela ils osent publier des connerries...

Réellement le balai diplomatique fonctionne à merveille... mais comme le fait remarquer Stéphane le jour où peut-être une part de vérité (on peut l'espérer...) éclatera au grand jour... il sera trop tard et pour certains ce ne seront que pleurs et grincements de dents...... N'EST-CE PAS MESSIEURS LES DIRIGEANTS ACTUELS.... VOUS QUI N'AVEZ QU'UN MOT EN BOUCHE POUR L'INSTANT...... TAK... TAK... TAK... ou non je me trompe.... ДА... ДА... ДА... ДА .... определенно...

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Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 09:18

Stéphane a écrit:
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> La passivité du gouvernement est du
> au fait qu'il y a une élection et que
> le grand favori (Komorowski) est le candidat
> du premier ministre et que toute leur
> politique étrangère est basée sur des bonne
> relations avec Moscou.



Que dire de plus ?

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 10:15

Pas seulement, Kaczynski n'a pas interet à ce que l'on dise que l'accident est du au mauvais caractère de son frère, thêse sous entendu par cet histoire de présence dans le Cockpit.

Combien d'heure le pilote avait sur Tu 154 en tant que Pilote ?
On sait qu'il était copil.
Et pilotait souvent sur Yak20.

Surtout que ce n'est pas une situation d'urgence, car ll'urgence c'est révelée, c'était déjà trop tard.
Quel est le plafond donné par les russes au Pilote ?

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 10:39

Ce ne sera pas la première fois que l'on s'assoit sur la vérité pour des considérations diplomatiques.

De plus même si les russes ont déconnés, chose que l'on ne sait pas, si c'est involontaire, ce qui est possible vu leur type de gestion, cela ne doit agir sur les relations entre la Pologne et la Russie, cela doit agir sur les procédures de sécurité de l'armée de l'air polonaise sur des vols dans des régions estimées non fiable.

En résumé, accident même si négligence, pas de rapport avec la diplomatie.

Pas accident autre débat.

De plus il reste un Kaczynski, donc il peut nous eclairer, lui, s'il en a envie, puisque PO est pour vous dans le sac Vichyste des Lublinistes envers le satan russo-bolchevico-ante christ communiste.

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Posté par: mostar (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 10:44

Justement, l'attitude de Jaroslaw Kaczynski m'etonne. En tant qu'ancien premier ministre, il a forcément accès à certaines informations et doit en savoir déjà beaucoup sur la catastrophe.

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 14:05

René a écrit:
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> Pas seulement, Kaczynski n'a pas interet à ce que
> l'on dise que l'accident est du au mauvais
> caractère de son frère, thêse sous entendu par
> cet histoire de présence dans le Cockpit.

Dans la cabine, on sait que ce, n'était pas Kaczynski et qu'aucun ordre a été donné aux pilotes vu que personne à bord ne connaissait la situation réelle au sol


>
> Combien d'heure le pilote avait sur Tu 154 en tant
> que Pilote ?
> On sait qu'il était copil.
> Et pilotait souvent sur Yak20.

Cela doit être noté quelque part. Il avait des milliers d'heures de vol. Sur le TU, je ne sais pas, mais de toute façon, jeter la suspicion sur un homme décédé donc sur sa famille, c'est dégueulasse !!!!



> Quel est le plafond donné par les russes au
> Pilote ?


En fait on en sait rien.

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 14:30

mostar a écrit:
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> Justement, l'attitude de Jaroslaw Kaczynski
> m'etonne. En tant qu'ancien premier ministre, il a
> forcément accès à certaines informations et
> doit en savoir déjà beaucoup sur la catastrophe.


Pour moi, il n'a strictement aucun intérêt pour le moment à parler. Bien sûr qui sait certaines informations, mais il faut aussi pouvoir les exploiter et choisir le moment.
En plus, il est capable de ne rien dire jusqu'à la fin de l'élection. Un candidat qui ne parle pas pendant toute la durée de la campagne, ça serait une première !!!


En plus, il faut savoir une chose, c'est qu'il n'y a que des dossiers vides. La presse s'exprime mais uniquement sur du vide et des déclarations russes. Le procureur polonais, n'a rien. Il demande des pièces et c'est tout, il ne les reçoit jamais. Tout le monde parle des boites noires mais à part les Russes qui les a entendu .
Pour le moment l'on a que des on dit que .... et c'est tout.

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 15:33

Je suis d'accord avec toi, c'est ce que je dis, l'argumentaire de la présence dans le cockpit est là pour crediter une influence exterieur, ce qui ne veut rien dire du tout, ce qui eventuellement voudrait dire que si un gus se trouve dans le cockpit debout c'est que l'avion n'est pas en phase d'atterissage, car on voit mal un pilote prenant le risque d'atterir avec un passager qui risquerait de lui tomber dessus dans la manoeuvre, c'est n'importe quoi.
Et même l'avion fait une descente rapide, personne ne peut être debout dans ce moment là.
le poste de pilotage est donné pour 3 ou 4.
il y a :
Lt. Artur Ziętek : Navigator
Capt. Arkadiusz Protasiuk : Pilot
WO2 Andrzej Michalak : Flight engineer
Maj. Robert Grzywna : Co-pilot

Il est dit que la voix de Lieutenant General Andrzej Błasik, le chef de la WL est entendu dans le cockpit, s'il est là debout, on peut penser que l'avion n'est pas sur le point de se poser ou alors...


La source russe indique que le Tu 154 était en contact avec le jet militaire polonais au sol, le Yak 40, qui "aurait" indiqué une visibilité de 400 m 16 mn avant le crash et 200 m 4 mn avant le crash. Ca par contre c'est vérifiable sur les bandes sons.

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 16:28

René a écrit:
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> Je suis d'accord avec toi, c'est ce que je dis,
> l'argumentaire de la présence dans le cockpit est
> là pour crediter une influence exterieur, ce qui
> ne veut rien dire du tout, ce qui eventuellement
> voudrait dire que si un gus se trouve dans le
> cockpit debout c'est que l'avion n'est pas en
> phase d'atterissage, car on voit mal un pilote
> prenant le risque d'atterir avec un passager qui
> risquerait de lui tomber dessus dans la manoeuvre,
> c'est n'importe quoi.

Excellente remarque !!! En fait le gus dans la cabine, en principe le général Blazik, c'était plus de 20 minutes avant le crash. Donc, aucun rapport, à cette heure, le Tupolev était bien loin de Smolensk, peut être même encore en Biélorussie.



> Et même l'avion fait une descente rapide,
> personne ne peut être debout dans ce moment là.


Encore une fois, remarque pertinente. D'après les témoins, une personne se serait trouvé dans la cabine au moment du crash. Si c'est vrai, cela voudrait dire tout simplement que pour les pilotes, l'avion ne se trouvait pas au ras du sol.



> La source russe indique que le Tu 154 était en
> contact avec le jet militaire polonais au sol, le
> Yak 40, qui "aurait" indiqué une visibilité de
> 400 m 16 mn avant le crash et 200 m 4 mn avant le
> crash. Ca par contre c'est vérifiable sur les
> bandes sons.

Le problème est toujours la source de ce genre d'info. Les conditions météo au sol ont du être données directement par la tour, le hic, c'est que personne n'a la bande d'enregistrement

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 17:20

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> René a écrit:
> --------------------------------------------------

>
> > Et même l'avion fait une descente rapide,
> > personne ne peut être debout dans ce moment
> là.
>
>
> Encore une fois, remarque pertinente. D'après les
> témoins, une personne se serait trouvé dans la
> cabine au moment du crash. Si c'est vrai, cela
> voudrait dire tout simplement que pour les
> pilotes, l'avion ne se trouvait pas au ras du
> sol.
>

Je pense aussi, si le general de la WL a ordonné sous influence de Kaczynski l'aterrissage, il n'a pas besoin d'être dans le cockpit dans ce moment délicat, mais sur son siège, ou alors ça voudrait dire qu'il met son nez dans le protocole déjà compliqué vu les conditions, ou qu'il juge à la place du pilote, ce n'est pas réaliste.


>
> > La source russe indique que le Tu 154 était en
> > contact avec le jet militaire polonais au sol,
> le
> > Yak 40, qui "aurait" indiqué une visibilité
> de
> > 400 m 16 mn avant le crash et 200 m 4 mn avant
> le
> > crash. Ca par contre c'est vérifiable sur les
> > bandes sons.
>
> Le problème est toujours la source de ce genre
> d'info. Les conditions météo au sol ont du être
> données directement par la tour, le hic, c'est
> que personne n'a la bande d'enregistrement


Ca peut être controlé auprès des aviateurs polonais, mais tout est bouclé secret défense.