L'armée Polonaise

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Posté par: rdan (IP Loggée)
Date: 14 décembre, 2007 16:44

Suite à ma demande,j'ai reçu des archives de Caen (délai 6 mois) des renseignements concernant mon père. Il était affecté au 1er bataillon anti-chars du 1er R.A.P Polonais, fait prisonnier à St Dié et expédié au stalag XI A via le frondstalag 140 Belfort.
Existe-t'il un historique ou des documents se rapportant à cette unité anti-chars ?

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 17 décembre, 2007 09:31

http://alain.adam.perso.cegetel.net/divisions/1eDIP.jpg



J'ai regardé un tout petit peu, à la 1er DIPolonaise il y avait 2 régiments d'artillerie RAPol, le 1er RAPol et 201ème RAPol, et aussi la 14ème compagnie antichars endivisionnées, mais je suis pas sur qu'elle fasse partie du 1er RAPol, l'abréviation RAP ne semble pas convenir aux polonais.

Un mauvais dessin d'une equipe polonaise d'un Ppanc de 25 mm français.
http://www.toystore.pl/images/sk/110019.jpg

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Posté par: rdan (IP Loggée)
Date: 17 décembre, 2007 14:04

Merci René de votre réponse. Sur le document des archives de l'armée, il est bien indiqué 1er bataillon anti-chars du 1er R.A.P Polonais alors sur la fiche de démobilisation,figurant dans le dossier de naturatisation, est juste indiqué 1er bataillon anti-chars, centre mobilisateur: en Bretagne ( à Coetquidan je suppose ? )

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Posté par: jka (IP Loggée)
Date: 17 décembre, 2007 17:26

bonjour,

Il faudrait connaitre la DIVISION d'appartenance de votre père.

Grenadier (1ere) - chasseurs (2eme) ou autre

Le système mis en place en France, voulait que dans un bataillon, il y ait une compagnie d'accompagnement (mortier - mitrailleuses lourdes - canon anti-char..)

Mon père faisait partie du 2eme bataillon (5eme régiment - 2eme division de chasseurs) 2eme compagnie d'accompagnement .

C'est une compagnie de soutien.

peut-être anti-char ? à quoi était-il rattaché ?

bonne soirée

jean

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Posté par: rdan (IP Loggée)
Date: 17 décembre, 2007 20:01

jka a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonjour,
>
> Il faudrait connaitre la DIVISION d'appartenance
> de votre père.
>
> Grenadier (1ere) - chasseurs (2eme) ou autre
>
> Le système mis en place en France, voulait que
> dans un bataillon, il y ait une compagnie
> d'accompagnement (mortier - mitrailleuses lourdes
> - canon anti-char..)
>
> Mon père faisait partie du 2eme bataillon (5eme
> régiment - 2eme division de chasseurs) 2eme
> compagnie d'accompagnement .
>
> C'est une compagnie de soutien.
>
> peut-être anti-char ? à quoi était-il
> rattaché ?
>
> bonne soirée
>
> jean


Merci jean pour votre message, malheureusement je n'ai aucune autre information a part celles dont j'ai fait état sinon son matricule de recrutement n° 31547 et son matricule de prisonnier n° 6128 au stalag XI A.
Il ne m'est plus possible de glaner des informations dans mon entourage. Je pense être obligé d'en rester là .

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 18 décembre, 2007 09:49

Polonais coetquidan

Pas facile de trouver des infos sur ces regiments.

Dans la logique les deux régiments d'artilleries sont un leger à 3 groupes de canon de 75 et un lourd à 2 groupes de canon de 155.
La plupart du temps ces régiments sont hyppomobiles.
Mais si un groupe de 75 peut recevoir des 25 si par exemple il n'y a pas assez de 75 ou si on favorise l'action antichar à l'action de soutien en bombardement. Bien que le 75 fasse un excellent antichar contre les boites de conserves allemandes de 1940.
De plus une compagnie antichar est ratachée au régiment hors RAPol.
A creuser.
Dans ces mémoires Maczek dit que l'EM français veut faire en juin 1940 de la 10ème briagde blindée motoorisée, des compagnies d'antichars, il faudra l'intervention des plus hautes autorités polonaise pour conserver l'unité blindée. Mais y avait seulement assez de 25mm et de munitions ?

Colonne d'artillerie Hyppomobile prise sous le feu adverse

Improvisation de dernière minute, on monte un 47mm sur un chassis de camion Laffly, le resultat sera excellent, mais trop tard, la rapidité des evenements ne permettra pas au français d'avoir le temps de s'adapter.
http://www.slcmaquettes.com/images/France40/W%2015%20TCC.jpg

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Posté par: rdan (IP Loggée)
Date: 18 décembre, 2007 23:13

Bonsoir René,
Intéressant l'article sur Coëtquidan. Ils étaient tous volontaires mais savez vous comment s'effectuait leur recrutement ?
Mon père qui avait 37 ans a rejoint la Bretagne en mars 40 et fait prisonnier le 22 juin 40 .

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 19 décembre, 2007 09:34

Et bien il n'était pas jeune pour aller faire la guerre.

Pour le recrutement, les polonais de France n'ayant pas la citoyenneté française ne sont pas appelé lors de la mobilisation générale, bien que les volontaires puissent s'engager a titre etranger dans la légion.
Le gouvernement polonais en France fait un appel à la mobilisation de ses résidents et sans doute aussi au volontariat.

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Posté par: chance (IP Loggée)
Date: 19 décembre, 2007 10:57

Bonjour à tous,


rdan a écrit:

Suite à ma demande,j'ai reçu des archives de Caen (délai 6 mois) des renseignements concernant mon père. Il était affecté au 1er bataillon anti-chars du 1er R.A.P Polonais, fait prisonnier à St Dié et expédié au stalag XI A via le frondstalag 140 Belfort.
Existe-t'il un historique ou des documents se rapportant à cette unité anti-chars ?

trouver sur Forums Généalogie

Pour connaître un parcours d'une personne déportée (Stalag, Camp de concentration):

Internationaler Suchdienst
Grosse Allee 5 - 9
34444 Bad Arolsen
Allemagne

voir si cela pourra vous aidez dans vos recherches pour votre père .
Par contre il est préférable d' écrire à l'adresse ci- dessus en Allemand .

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Posté par: rdan (IP Loggée)
Date: 19 décembre, 2007 16:26

Remerciement à Chance et René pour leurs informations . Nous devons être fiers de nos anciens de par leur volontarisme et comportement.
Est-ce qu'un tel appel a été formulé dans d'autres pays ( Angleterre, Etats- Unis ......) .

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 20 décembre, 2007 11:25

Je ne pense pas que l'équivalent ait eu lieu en Angleterre ni aux USA, la communauté polonaise en France n'avait pas son équivalent en Angleterre (a l'inverse de nos jours) un appel de ce type avait eu lieu en 1917 aux USA pour créer l'armée Haller.
Certains polonais américains se sont portés volontaires en 1940 pour aller se battre en grande-Bretagne avant la déclaration de guerre de 1941, mais pas un mouvement de masse.

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Posté par: pof1955 (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2007 17:37

Agréable surprise !!!

En achetant un coffret de DVD " La seconde guerre mondiale " Vol 1 des éditions

NOV'EDIT un coffret de 5 DVD , sur DVD 1940 reportage sur armée polonaise en

France puis formation armée polonaise en Angleterre . Images d'archives

A voir si le reste est aussi interessant !!

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Posté par: 2EME CHANCE (IP Loggée)
Date: 06 janvier, 2008 11:53

à jean de la marne, bonjour, mon père aussi était interné en suisse et faisait
parti de la 2ème DP. Peut être par le témoignage de votre père pourriez vous
m'éclairer? mon père a été démobilisé en 1946 mais il était à Glasgow, et le
mystère pour moi est de savoir quand et comment il a été là-bas avec d'autres volontaires.Merci de me répondre, mon père n'est plus de ce monde depuis longtemps.à bientôt.

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 06 janvier, 2008 14:11

2EME CHANCE a écrit:
-------------------------------------------------------
> à jean de la marne, bonjour, mon père aussi
> était interné en suisse et faisait
> parti de la 2ème DP. Peut être par le
> témoignage de votre père pourriez vous
> m'éclairer? mon père a été démobilisé en
> 1946 mais il était à Glasgow, et le
> mystère pour moi est de savoir quand et comment
> il a été là-bas avec d'autres volontaires.Merci
> de me répondre, mon père n'est plus de ce monde
> depuis longtemps.à bientôt.


Certains ont réussi à s'évader des camps en Suisse et à rejoindre ensuite l'armée polonaise en Grande Bretagne.
Beaucoup de Polonais ont été basés en Ecosse, ceci explique la démobilisation à Glasgow.

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Posté par: doumat70 (IP Loggée)
Date: 06 janvier, 2008 15:26

rdan a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Merci jean pour votre message, malheureusement je
> n'ai aucune autre information a part celles dont
> j'ai fait état sinon son matricule de recrutement
> n° 31547 et son matricule de prisonnier n° 6128
> au stalag XI A.
> Il ne m'est plus possible de glaner des
> informations dans mon entourage. Je pense être
> obligé d'en rester là .

bonjour ,
je viens m' immiscer dans vos propos
il est possible de demander à CICR la photocopie du cahier où votre père a été immatriculé à son arrivée au camp ,
vous aurez ainsi le régiment et le grade normalement
www.icrc.org]
archives.gva@icrc.org

concernant BAD AROLSEN ,
www.its-arolsen.org
itstrace@its-arolsen.org
vous pouvez faire votre demande en français et en ligne

amicalement
Marie-Pierre