armées polonaises depuis 1914

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 07 septembre, 2010 13:55

en français, le travail de traduction en polonais est commencé ...

http://membres.multimania.fr/migalska/

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Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 07 septembre, 2010 16:53

piotrdecouvin a écrit:
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> en français, le travail de traduction en polonais
> est commencé ...
>
> [membres.multimania.fr]
Bonjour,
Si je peux me permettre une remarque, il vaudrait mieux laisser l'appellation originale "Polonia restitute" plutôt que de la traduire littéralement"Pologne restaurée".

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 08 septembre, 2010 14:26

excellente suggestion, Zefir

merci

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Posté par: SL31 (IP Loggée)
Date: 08 septembre, 2010 15:11

Pour être correct, il conviendrait de dire "Polonia Restituta", en français cette décoration est appelée "Ordre de la Renaissance de la Pologne "

Zygmunt

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 13:34

J'ai repris un passage de votre site pour la critique constructive en souligné les parties à discution.

"La campagne française.

Les soldats et les officiers affluant en France par la Roumanie, la Hongrie, la Lituanie ou la Lettonie formaient les troupes polonaises. On parvint ainsi a évacuer 43.000 personnes, des milliers s'évadèrent a titre individuel. Les Polonais émigrés résidant en France sollicitaient aussi d'être enrôlés (appel à la mobilisation du gouvernement polonais d'Angers). En quelques mois, l'Armée polonaise atteignit l'effectif de 84.000 personnes organisées en quatre divisions et deux brigades d'infanterie,(une seule division prete en mai 1940 et la 2ème complète mais mal équipée) l'aviation se composait de quatre divisions (non) et d'unités d'artillerie antiaérienne comptant 7.000 soldats. De plus, une partie des évacués échoua en Syrie sous administration française où l'on forma la Brigade des Chasseurs des Carpates.

La Blitzkrieg en France, en mai 1940 entraîna une évacuation hâtée des forces britanniques ainsi que la capitulation (non) de la France. Les troupes polonaises combattirent sur le front sud (?) : la Division des Grenadiers fut démantelée suite aux pourparlers d'armistice franco-allemands ; à l'issue des luttes dans la région de Champaubert et Montbard, les soldats de la Brigade de Cavalerie blindée mécanisée détruisirent leur matériel sur l'ordre du général Maczek, leur commandant tâchait de se frayer le chemin vers le sud ; la 2e Division des Chasseurs stoppa l'offensive allemande sur les collines de Clos-du-Doubs, mais dès le 19 juin, il devint clair que le combat touchait a sa fin, elle franchit la frontière et se fit interner en Suisse. La Brigade Autonome de Chasseurs de Podhale fut incorporée aux forces alliées en mai 1940 et acheminée en Norvège ou elle prit part aux combats de Narvik.

Au total, 50.000 soldats polonais prirent part à la défense de la France, avec environ 1.400 morts et plus de 4.500 blessés. Les pilotes polonais de chasse abattirent sûrement 50 avions. La défaite française signifiait celle des troupes polonaises combattant aux côtés de l'armée de France. On ne parvint a évacuer en Angleterre que 20.000 soldats."

La France ne capitule pas, comme les allemands en 1918, les militaires pour ne pas capituler en rase campagne, comme c'est perdu, remette la responsabilité entre les mains des politiques, il s'agit d'un armistice, avec une convention d'armistice, la France de Vichy attendant les négociations de paix.
La défaite militaire est bien politique dans le processus de declenchement de la guerre, mais militaire dans l'échec des opérations.
L'armée polonaise subit une immense défaite en France 40, perdant la plupart des cadres evacués de Pologne, c'est la 2ème catastrophe en 2 ans.

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 18:49

bonjour,

Si tu possèdes d'autres informations sur les forces polonaises avec sources à l'appui ...suis toujours preneur.

La France légale demande l'armistice et (12h30, heure de Paris). Le maréchal Philippe Pétain lance un appel à « cesser le combat ». Cet appel est évidemment largement relayé par les Allemands. « C'est le cœur serré que je vous dis aujourd'hui qu'il faut cesser le combat ». 17 juin.capituler, verbe intransitif
Sens: Cesser toute résistance, se rendre et reconnaître sa défaite. Le gouvernement légal de la France cesse toute résistance. De Gaule lance son appel du 18 juin.

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 19:31

De plus, une partie des évacués échoua (se retrouva) en Syrie sous administration française où l'on forma la Brigade des Chasseurs des Carpates. A noter que cette brigade se trouva sous le commandement de l'Armée du Levant dirigée par le général Mittelhauser Eugène qui décida de soutenir le nouveau Vichy gouvernement de Philippe Pétain.

se retrouva te plait mieux .... quoi que se retrouver sous les ordres d'un pétainiste ... je préfère "échouer" dans les mains d'un tel individu ...

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 19:37

(appel à la mobilisation du gouvernement polonais d'Angers)

Le gouvernement polonais en exil,est basé d'abord à Paris, puis Angers d'où l'appel serait lancé.

deux brigades d'infanterie,(une seule division prête en mai 1940 et la 2ème complète mais mal équipée) l'aviation se composait de quatre divisions (non) et d'unités d'artillerie antiaérienne comptant 7.000 soldats.

tu as d'autres informations ?

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 19:46

tu préfères .... le quartier général français était hésitant dans la création de grandes unités de l'air polonaise, la plupart des pilotes polonais étaient attachées à de petites unités, qu'on appelle alors les touches. Une seule grande unité a été formée,le groupe de Chasse polonais I/145 stationné à Mions ... version anglaise ...

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 19:48

je vais aller voir les sites polonais ....et ce qu'on en dit ...

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 19:50

René a écrit:
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> J'ai repris un passage de votre site pour la
> critique constructive en souligné les parties à
> discution.
>
> "La campagne française.
>
> Les soldats et les officiers affluant en France
> par la Roumanie, la Hongrie, la Lituanie ou la
> Lettonie formaient les troupes polonaises. On
> parvint ainsi a évacuer 43.000 personnes, des
> milliers s'évadèrent a titre individuel. Les
> Polonais émigrés résidant en France
> sollicitaient aussi d'être enrôlés (appel à la
> mobilisation du gouvernement polonais d'Angers).
> En quelques mois, l'Armée polonaise atteignit
> l'effectif de 84.000 personnes organisées en
> quatre divisions et deux brigades
> d'infanterie,(une seule division prete en mai 1940
> et la 2ème complète mais mal équipée)
> l'aviation se composait de quatre divisions (non)
> et d'unités d'artillerie antiaérienne comptant
> 7.000 soldats. De plus, une partie des évacués
> échoua en Syrie sous administration française
> où l'on forma la Brigade des Chasseurs des
> Carpates.
>
> La Blitzkrieg en France, en mai 1940 entraîna une
> évacuation hâtée des forces britanniques ainsi
> que la capitulation (non) de la France. Les
> troupes polonaises combattirent sur le front sud
> (?) : la Division des Grenadiers fut démantelée
> suite aux pourparlers d'armistice franco-allemands
> ; à l'issue des luttes dans la région de
> Champaubert et Montbard, les soldats de la Brigade
> de Cavalerie blindée mécanisée détruisirent
> leur matériel sur l'ordre du général Maczek,
> leur commandant tâchait de se frayer le chemin
> vers le sud ; la 2e Division des Chasseurs stoppa
> l'offensive allemande sur les collines de
> Clos-du-Doubs, mais dès le 19 juin, il devint
> clair que le combat touchait a sa fin, elle
> franchit la frontière et se fit interner en
> Suisse. La Brigade Autonome de Chasseurs de
> Podhale fut incorporée aux forces alliées en mai
> 1940 et acheminée en Norvège ou elle prit part
> aux combats de Narvik.
>
> Au total, 50.000 soldats polonais prirent part à
> la défense de la France, avec environ 1.400 morts
> et plus de 4.500 blessés. Les pilotes polonais de
> chasse abattirent sûrement 50 avions. La défaite
> française signifiait celle des troupes polonaises
> combattant aux côtés de l'armée de France. On
> ne parvint a évacuer en Angleterre que 20.000
> soldats."
>
> La France ne capitule pas, comme les allemands en
> 1918, les militaires pour ne pas capituler en rase
> campagne, comme c'est perdu, remette la
> responsabilité entre les mains des politiques, il
> s'agit d'un armistice, avec une convention
> d'armistice, la France de Vichy attendant les
> négociations de paix.
> La défaite militaire est bien politique dans le
> processus de declenchement de la guerre, mais
> militaire dans l'échec des opérations.
> L'armée polonaise subit une immense défaite en
> France 40, perdant la plupart des cadres evacués
> de Pologne, c'est la 2ème catastrophe en 2 ans.


j'ai modifié le texte ....

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 20:05

Les troupes polonaises combattirent sur le front sud (?) : est ....

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 09 septembre, 2010 20:56

piotrdecouvin a écrit:
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> je vais aller voir les sites polonais ....et ce
> qu'on en dit ...

déjà le site beskid forum histoire est très riche.

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Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 10 septembre, 2010 12:37

l'ai déjà ... visité ....le premier d'ailleurs