Carte de travail, carte de séjour?

Démarré par Archives, 09 Octobre 2023 à 17:40:34

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Posté par: Maryla (IP Loggée)
Date: 07 février, 2014 23:39

Bonsoir,

J'aimerai essayer de retrouver les traces des endroits où a travaillé mon grand père quand il est arrivé en France en 1920 et où il a habité avec sa famille. D'après mon père, ils sont arrivés dans le nord à Bernes. Il s'est déplacé par la suite dans d'autres communes.
D'après mes recherches, on parlait plutôt d'une carte de travail à cette époque.

Est il possible de savoir s'il a eu justement, une carte de travail, une carte de séjour?
Quelqu'un saurait il ou je pourrais m'adresser pour avoir ces renseignements et obtenir des copies des documents peut être?

Merci d'avance si vous avez des pistes à me donner..

Maryla

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Posté par: Maryla (IP Loggée)
Date: 08 février, 2014 11:20

Bonjour tout le monde,

Quelqu'un a t il une idée de comment je peux avoir ces renseignements?
où sont les traces de ses papiers? Le Ministère du travail? des affaires étrangères? A qui m'adresser Hein
Si quelqu'un a la moindre petite idée, ça m'aiderait beaucoup à avancer.
Merci encore pour votre aide.

Bonne journée
Maryla

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 08 février, 2014 13:21

Il me semble qu'il y avait des archives dans les mines, mais je ne suis pas bien sûr. Si personne ne répond ici il faudrait poser la question en généalogie

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Posté par: Maryla (IP Loggée)
Date: 08 février, 2014 13:59

Bonjour Stéphane,
Il y a sûrement des archives dans les mines, mais le souci c'est que mon grand père était ouvrier agricole, et je ne pense pas qu'il ait travaillé dans les mines comme ont fait beaucoup de Polonais arrivés en France.
Je vais suivre votre conseil, je vais demander sur la file généalogie.
Merci de m'avoir répondu en tout cas
@ + tard smiling smiley

Maryla

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 08 février, 2014 16:41


Le 28 avril 1871 voit le rétablissement général du régime des passeports 7. Toutefois, en 1874, une circulaire prévoit que les ressortissants anglais, belges, hollandais, allemands, suisses, italiens et nord-américains sont admis sans passeport par tous les ports et les frontières terrestre, sauf celle d'Espagne. Les étrangers de toute nationalité peuvent entrer librement en France par les ports de la Manche et par la frontière belge 8. En revanche, un passeport reste exigé des étrangers en transit pour la Russie, la Perse, la Turquie, Haïti et pour tous les pays non exemptés de passeport.

En 1885, des dispositions spéciales s'appliquent pour les personnes se déplaçant à Berlin pour lesquels le passeport est obligatoire 9.

Le 2 octobre 1888, un décret rend obligatoire pour les étrangers de déclarer leur domicile à la mairie dans les 15 jours de leur arrivée, sauf pour les saisonniers10. Par la suite, une loi du 8 août 1893 prévoit l'immatriculation obligatoire des ouvriers étrangers par la commune du lieu de résidence ou de l'emploi sous la responsabilité conjointe de l'intéressé et de son employeur. Un récépissé leur est remis après versement d'un droit de 2,30 francs, récépissé nécessaire pour occuper un emploi.

En 1917, un décret du 2 avril rend obligatoire la carte d'identité. Puis, en 1920, une carte d'identité d'étranger (carte verte) est rendue obligatoire et le droit d'immatriculation des étrangers est porté de 2,30 à 8,80 francs.

En 1923, la carte d'identité n'est plus exigée des frontaliers belges et, le 24 décembre 1924, un traité franco-belge pose le principe d'une concertation entre les 2 gouvernements pour la réglementation des mouvements frontaliers. Il est suivi, le 4 juillet 1928, par un accord franco-belge qui institue la « carte frontalière » délivrée par la mairie de la commune du domicile et qui est visée pour 2 ans par l'Office Public de Placement

Le 12 août 1932, une loi subordonne l'emploi des étrangers à autorisation ministérielle et instaure l'obligation de demander une carte de résident et une carte de travail.

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Posté par: Maryla (IP Loggée)
Date: 08 février, 2014 17:50

Bonjour Jean Pierre

Merci beaucoup pour toute ces informations très instructives smiling smiley
Je vais me le garder de côté.

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Posté par: Boris (IP Loggée)
Date: 12 février, 2014 01:13

bonjour Maryla,
Si cela peut t'aider.
Mon père est arrivé à Douai en 1923 à l'age de 14 ans, avec sa mère ses 2 jeunes frères et sa soeur.ils rejoignaient la papa arrivé vers 1920 où 1921.

La Mairie du lieu d'installation, la première adresse fixe sur le sol français délivrait après présentation " par devant nous" Maire de la ville de D.." un extrait du régistre d'Immatriculation portant un numéro ainsi que pour l'adulte, nom prénom date et lieu de naissance, fils où fille de, marié à, puis enfants âge, date d'arrivée dans la commune, profession, et à l'appui de sa déclaration: passeport n° consulat de Varsovie le date.
cela s'appelle un extrait du régistre d'immatriculation Ville de ( Douai pour la pièce que je détiens). tu dois pouvoir retrouver un tel document pour ta famille si les archives ont été conservées et sont consultables.
il doit exister un même document pour le père arrivé avant quand il prend un logement sur une commune pour y travailler.

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Posté par: Maryla (IP Loggée)
Date: 12 février, 2014 12:07

Bonjour Boris,
Tout d'abord, merci pour ta réponse.
En te lisant, effectivement, je vois que la situation de tes parents a été plus ou moins la même que celle de mes grands parents.
Donc à ton avis, je dois écrire aux mairies des différents villes, où mon grand père est allé et a travaillé, et demander un extrait du registre d'immatriculation de mon GP?
Crois tu que le Consulat de Varsovie peut me renseigner aussi sur le départ de Pologne de mes grands parents? et si oui, auprès de qui (un service en particulier?) dois je faire ma demande??

Merci en tout cas

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Posté par: Boris (IP Loggée)
Date: 12 février, 2014 15:15

Maryla a écrit:
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> Donc à ton avis, je dois écrire aux mairies des
> différents villes, où mon grand père est allé
> et a travaillé, et demander un extrait du
> registre d'immatriculation de mon GP?
concernant la famille, mère et enfants qui en général arrivaient des mois, une année où plus? après le père déjà au travail en France, cela constituait je pense leur premier document officiel français reçu de résidence, ce n'est pas un document de travail [profession de la mère: ménagère smiling smiley], le père devait lui avoir un tel document, carte de travail où autre à partir de son visa opbtenu en Pologne.ça c'était une preuve d'acceuil sur la ville de résidence avec une adresse, utile pour l'école des enfants... etc
mes grands parents aussi sont restés polonais de nationalité.
écrire où téléphoner dans la mairie de la commune de premier acceuil en france, oui, tu sauras rapidement si ces documents ont été archivés et en quel lieu (archives départementales où autre structure où conservés en Mairie)


> Crois tu que le Consulat de Varsovie peut me
> renseigner aussi sur le départ de Pologne de mes
> grands parents? et si oui, auprès de qui (un
> service en particulier?) dois je faire ma
> demande??
même chose, je n'ai pas fais de recherche, cette pièce est tjrs restée dans les papiers de famille. les parents voyagaient avec un passeport polonais par adulte, et un visa pour entrer et se maintenir en France obtenu au consulat de Varsovie. il faut rechercher le lieu d'archivage de ces pièces. il existe une loi qui permet le libre accès et la communication de toute pièce publique en France, je n'ai pas l'intitulé exacte sous la main. c'est une question de patience et de ténacité pour aboutir je suppose. les spécialistes du forum doivent pouvoir t'y aider dans une autre rubrique. par téléphone tu dois éclaircir assez vite ce point de l'archivage de cette pièce appelée:- Régistre d'Immatriculation-Ville de xxx Département de xxx Application de la loi du 8 aout 1893.
elle porte le tampon du commissariat de Police de la ville et 3fr60c en timbres fiscaux.

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osté par: Maryla (IP Loggée)
Date: 12 février, 2014 15:49

Bonjour jcoo,

Bien sûr je tente tout comme vous dîtes,et c'est vrai que d'avoir des conseils, des idées ou des pistes par des gens "expérimentés" dans le domaine de la généalogie, ça fait du bien de ne pas se sentir seul !
C'est tout nouveau pour moi, je m'y prends peut être mal, mais en tout cas j'essaie.
Des associations vous dîtes?

(Aussi Je viens d'avoir une réponse des archives militaires de Pau qui me dit qu'il faut que je vois auprès des archives ou du lieu de recensement quand mon GP avait 18/20 ans...Mais à cette époque il était en Pologne, et j'ignore où il habitait, s'il a fait son service militaire...Donc là je suis face à un autre problème et je ne sais pas du tout où "attraper" cette information.

Merci de m'avoir répondu en tout cas

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Posté par: Maryla (IP Loggée)
Date: 12 février, 2014 16:14

Boris
Je suis tenace et patiente, et j'espère vraiment y arriver..!
Et c'est vrai que lorsqu'on se retrouve face à l'ampleur et à l'inconnu pour tout ce qui est recherche de sa famille, ce n'est pas évident. En ce qui me concerne, je n'ai que quelques éléments, de souvenirs de mon père qui a maintenant 75 ans, qui heureusement a gardé sa mémoire malgré le problème de santé qu'il a eu. Lui même n'a rien, pas de papiers de ses parents, (les + âgés de la fratrie ont peut être des choses, je en sais pas..), que quelques photos, rien d 'autre.
Je peux toujours écrire aussi au Consulat de Varsovie mais pour demander quelle pièce ..
Merci beaucoup Boris pour ton aide (pour le nom précis du registre d'immatriculation à demander).
(J'ai mis aussi ma demande en généalogie)
Je vais donc tenter par téléphone aux mairies dans un premier temps.

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Posté par: dominicksz (IP Loggée)
Date: 24 février, 2014 09:47

Bonjour Maryla

Je viens de lire vos post, à toutes fins utiles, puisque qu'il y a une entrée en France, vos parents ont du passer par Toul qui était le service de l'immigration à cette époque.
Essayer d'interroger par écrit le Centre des Archives Contemporaines 02 rue des Archives 77300 Fontainebleau - tel 01.64.31.73.96
Pour ma part j'ai retrouvé des informations sur mes grand parents
Cordialement

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Posté par: Elżbieta (IP Loggée)
Date: 24 février, 2014 10:33

@ dominicksz

Je me permet de vous demander quels documents vous avez trouvé aux archives de Fontainebleau ?

Il s'agit de carte de travail, carte de séjour ?


Tout le monde sais que les documents de Toul n'ont pas été conservé.

Tout le monde sais que à Fontainebleau on trouve les dossiers de naturalisations.

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Posté par: dominicksz (IP Loggée)
Date: 24 février, 2014 15:15

A Fontainebleau on ne trouve pas que les dossiers de naturalisation, car seul mon père a opté pour devenir Français, quant à mes grands parents ils ont tous deux gardé leur nationalité Polonaise.
Dans la mesures où ils sont référencés sur des fiches, trois au total, c'est que Fontainebleau ne possède pas que des naturalisations