Posté par: Cordial (IP Loggée)
Date: 19 avril, 2007 23:44
Bonsoir à toutes et tous,
Parcourant certains messages, j'ai remarqué qu'il était question de la 2 Division Polonaise en France.
Voici une photographie de la plaque commémorative en son honneur.
Elle est apposée sur un rempart de la montée au chateau de Belfort, à proximité du parking du Lion.
Cordialement, Patrice.
Posté par: pof1955 (IP Loggée)
Date: 21 avril, 2007 13:01
bonjour ,
merçi pour cette photo , je suis toujour à la recherche de tout renseignement sur la 2°DSP et sur son 5° régiment .
salutations
Wladys
pof1955
Posté par: Cordial (IP Loggée)
Date: 21 avril, 2007 21:32
Bonsoir Wladys,
Malheureusement je n'ai pas étudié ces unités.
Mais je regarde tout de même demain si j'ai quelques éléments dans ma bibliothèque.
A bientôt, Patrice.
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 22 avril, 2007 00:28
Vous connaissez le livre Helvétie, terre d'accueil ?
Voir à [www.beskid.com]
Posté par: pof1955 (IP Loggée)
Date: 22 avril, 2007 08:52
Boniour Stéphane ,
Oui très beau livre avec de très nombreuses photos et commantaires .
je suis à la recherche du livre du Capitaine L'Hopitalier au Edition MONTBRUN 1950 : "DZIEJE ARMII POLSKIEJ WE FRANCJI 1939-1945"ou "l'armée polonaise en France 1939-1945" car celui que j'ai et en très mauvais état .
Salutations
Wladys
pof1955
Posté par: Cordial (IP Loggée)
Date: 22 avril, 2007 09:33
Bonjour Wladys
Bonjour à tous,
Je viens de regarder ce que je pouvais trouver sur la 2 D.I.P.
En fait elle quitte Belfort avec toutes les unités françaises de couverture qui se replient avant le 18 juin, direction le Doubs et le Sud de la Haute Saône. C'est là qu'il y aura des combats parfois très durs.
Donc si il est indiscutable que la 2 D.I.P a bien été présente à Belfort, elle n'y a pas combattu.
Les seuls combats à Belfort ont lieux le 18 juin entre 06h00 et 17h00.
Seule le fort de Roppe tiendra jusqu'au 21 juin.
Bref, tout ceci ne vous apportera rien malheureusement.
Je vous souhaite un bon dimmanche.
Cordialement, Patrice.
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 22 avril, 2007 13:56
pof1955 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Boniour Stéphane ,
> Oui très beau livre avec de très nombreuses photos
> et commantaires .
> je suis à la recherche du livre du Capitaine
> L'Hopitalier au Edition MONTBRUN 1950 : "DZIEJE
> ARMII POLSKIEJ WE FRANCJI 1939-1945"ou "l'armée
> polonaise en France 1939-1945"
Bon courage car visiblement il est introuvable. Il y a aussi "le grand chemin" sur la première DGP, impossible à trouver !
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 22 avril, 2007 19:23
Bonjour,
Je possède des photos de soldats polonais en Suisse, avec légende, mais dire que c'est cette unité, je n'en sais rien.
Si cela peut vous aider, contactez-moi avec adresse mail pour envoyer des scans.
Contactez aussi la fondation helveticum ouqqchose dans ce gout-là,
c'est eux qui ont fait paraitre le livre.
Je devrais avoir aussi 1/2 journaux polonais en Suisse, mais je dois chercher où!
En espérant vous avoir aidé.
Gilles le Belge
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 23 avril, 2007 10:00
Il ont du être édité en petit nombre et en plus si c'est en polonais, la conservation au fil des acheteurs n'est pas assurée, si vous avez un exemplaire le mieux est de le retaper pour le faire réediter avec pourquoi pas en deux parties, français et polonais.
Posté par: pof1955 (IP Loggée)
Date: 23 avril, 2007 16:57
bonjour rené ,
le livre du capitaine l'hopitaler est déja en 2 partie
1°partie en polonais et la 2° en version française .
merçi pour vos conseils
salutations
wladys
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 13:20
Bonjour Pof1955,
j'espère que tu as bien eu mes photos de Suisse par mail,
car je n'ai pas eu de message d'erreur, ni non plus de message de retour.
Pas de boite mail bloquée?
BàT.
Gilles
Posté par: pof1955 (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 13:49
bonjour Gilles ,
Non je n'ai rien reçu .
salutations
Wladys
Posté par: Alain Szelong (IP Loggée)
Date: 02 mai, 2007 22:56
Mon grand-père a fait parti de la 2ème DIP. Je raconte son épopée dans "Polonais en France" Editions Noir sur Blanc.
Pour avoir plus de précisions sur une unité particulière, il faut aller au fort de Vincennes, aux archives de l'armée.
Je m'y suis moi-même rendu et j'ai consulté tout le dossier. C'est très intéressant.
Alain Szelong
Posté par: jka (IP Loggée)
Date: 03 mai, 2007 10:47
bonjour,
Mon père était dans le 5eme régiment, 2eme bataillon, 2eme compagnie, de la 2eme DSP. ("DIP" pour "division d'infanterie polonaise", alors qu'il faut parler de "DSP" pour "division de chasseur polonais" ;ils portaient le béret des chasseurs.
Ou se trouvait votre grand père ?
jean
Posté par: jka (IP Loggée)
Date: 03 mai, 2007 10:53
J'avais oublié.
Vous avez parlé de Wielun en Pologne, un sujet plus loin ; Mon père était d'Ostrowek à coté de wielun. Votre grand père était-il de cette région ? Lors d'un voyage en Pologne , mon Père a rencontré un ami de régiment qui avait combattu avec lui (2eme DSP) et qui était de la région d'Ostrowek.
jean
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 03 mai, 2007 13:15
jka Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> J'avais oublié.
>
> Vous avez parlé de Wielun en Pologne, un sujet
> plus loin ; Mon père était d'Ostrowek à coté de
> wielun. Votre grand père était-il de cette région
> ? Lors d'un voyage en Pologne , mon Père a
> rencontré un ami de régiment qui avait combattu
> avec lui (2eme DSP) et qui était de la région
> d'Ostrowek.
>
Je répond à sa place vu que j'ai lu ses livres, le grand père d'Alain était d'Ozarow à côté de Wielun.
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 03 mai, 2007 15:02
S'ils se sont engagé en France, et qu'ils venaient de la même région en Pologne, peut être avait il immigré du même endroit vers un même site en France.
Posté par: jka (IP Loggée)
Date: 03 mai, 2007 16:46
bonjour,
Je ne peux pas le dire, mon père est décédé en 2004.
Le centre de recrutement (travail) devait être le meme.
Mon père a été mobilisé en 1939-1940 sur les ordres de Sikorski, en FRANCE. (dans la 2eme DSP)
jean
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 03 mai, 2007 20:15
Bonjour,
je pense que Parthenay est à coté de Coetquidan, centre de formation.
Montbéliard me fait penser à la 10ème Bde de Maczek et des troupes staionnées en Vaucluse et ailleurs.
Je vais voir ce que je peux trouver.
BàV.
gilles
Posté par: jk (IP Loggée)
Date: 04 mai, 2007 07:29
GILLES Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> je pense que Parthenay est à coté de Coetquidan,
> centre de formation.
>
> Montbéliard me fait penser à la 10ème Bde de
> Maczek et des troupes staionnées en Vaucluse et
> ailleurs.
>
> Je vais voir ce que je peux trouver.
>
> BàV.
> gilles
il y a erreur sur la localisation : Parthenay se trouve dans les deux sèvres (79), coetquidan dans le morbihan (56) smileys with beer
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 04 mai, 2007 09:05
Les deux sont des centres militaires, près de Parthenay, il a l'école militaire de Saint Maixent qui forme les officiers en 39 et qui acceuille de nombreux casernements.
A Coetquidan c'est l'école des officiers de l'armée de terre, c'etait le centre de concentration des polonais devant servir dans l'armée polonaise sous commandement français. Les conditions d'hébergement étaient mauvaises et l'équipement plus que manquant.
De mémoire la 1ère division polonaise était à peu près bien équipée et la deuxième manquait de tout.
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 04 mai, 2007 21:34
Bonsoir,
Autant pour moi!La Belgique est plus petite...!!
je me tiendrai à ce que je connais...
BàV.
Gilles
Posté par: Alain Szelong (IP Loggée)
Date: 04 mai, 2007 22:21
Bonjour à tous,
Mon grand-père était bien d'Ozarow, près de Wielun.
En France, en 1930, il a trouvé du travail en fonderie, chez Arthur Martin, à Revin dans les Ardennes françaises.
Pour ce qui est de la 2ème DIP, mon grand-père est passé par Coëtquidam puis par Parthenay avant d'aller combattre dans l'est de la France.
Mon grand-père appartenait au 4ème régiment d'Infanterie polonaise, 1ère compagnie. Il avait le matricule 13375. (C'est dans mon livre "Polonais en France" où il y a une copie de son Certificat de présence au corps.)
Sinon, je le répète, il y a un dossier complet au fort de Vincennes, aux archives de l'armée. Sur place, j'avais noté tous les déplacements de sa compagnie au jour le jour, puis j'avais tout reporté sur des cartes. Idem pour la progression des troupes allemandes. Un sacré boulot...
Et pour revenir à Wielun, au musée, il y a un fanion qui ornait la voiture du général Prugar-Ketling et quelques insignes militaires.
Alain Szelong
Posté par: jka (IP Loggée)
Date: 05 mai, 2007 11:15
bonjour,
merci pour cette info ; mon père était dans le 5eme régiment ;
je sais que les archives sont au fort de Vincennes, encore faut-il en avoir le temps.
jean
Posté par: Alain Szelong (IP Loggée)
Date: 05 mai, 2007 23:02
Le temps, oui je sais, je n'arrête pas de courir après.
Il existe une publication bien faite sur l'action armée polonaise en France. Le livre s'appelle "L'armée polonaise dans les Deux-Sèvres - La contribution des Polonais dans la Libération de l'Europe (1939-1945). L'auteur est Jean Médrala et l'ouvrage a été édité par le Conseil Général des Deux-Sèvres. Je ne pense pas qu'il soit en librairie...
Alain SZelong
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 05 mai, 2007 23:10
Alain Szelong Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Le temps, oui je sais, je n'arrête pas de courir
> après.
> Il existe une publication bien faite sur l'action
> armée polonaise en France. Le livre s'appelle
> "L'armée polonaise dans les Deux-Sèvres - La
> contribution des Polonais dans la Libération de
> l'Europe (1939-1945). L'auteur est Jean Médrala et
> l'ouvrage a été édité par le Conseil Général des
> Deux-Sèvres. Je ne pense pas qu'il soit en
> librairie...
>
Il n'est pas en librairie mais il est sur beskid
[www.beskid.com]
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 06 mai, 2007 10:05
bonjour
bon livre, belle couverture, rien que du bonheur.
Posté par: pof1955 (IP Loggée)
Date: 06 mai, 2007 10:09
bonjour à tous,
autres ouvrages à lire sur la 2° DSP et l'armée polonaise 1939/1945 :
Ils sont morts pour la France de Urszula Kozierowska
La Pologne et les polonais de Edmond Gogolewski
Revue historique de l'armée n°4 décembre 1948
Revue Historique de l'armée n°4 décembre 1985
Na wzgorzach , clos du Doubs de Jozef Smolinski (en polonais)
Przechodniu powiedz Polsce Narvik , Tobruk , Monte Cassino , Falaise
de Krzyztof Filipow et Zbigniew Waner (en polonais)
En écrivant au conseil général des Deux-sèvres , on peut obtenir le livre de Jean Medrela
salutations
wlasys
Posté par: jka (IP Loggée)
Date: 06 mai, 2007 11:44
bonjour,
J'ai eu l'occasion d'être en contact avec Monsieur Médrala.
Son livre n'est pas publié, mais vous ne pouvez savoir combien de fois on me la demandé, à chaque fois je donne les coordonnées.
je viens de tomber sur un notaire dont le père ou grand-pére était le maire de Maiche. (en juin 1940)
IL m'a confirmé que son aieul, avait demandé que l'on ne positionne pas une mitailleuse . C'était mon père, caporal, qui s'était engueulé avec lui.
le monde est petit
jean
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 06 mai, 2007 15:08
bonjour
je ne sais pas si on en a déjà parler sur ce forum mais jean medrala est aussi l'auteur d'un livre vraiment formidable "les réseaux de renseignements franco polonais 1940 1944" édition l'harmattan 2005.
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 06 mai, 2007 15:23
Bonjour,
pouvez-vous me donner l'adresse du conseil général des Deux-sèvres, j'aimerais trouver le bouquin.
Merci d'avance.
Gilles
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 06 mai, 2007 17:24
bonjour
conseil general des deux sevres
hotel du departement
rue de l'abreuvoir
bp 531
79021 niort cedex france
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 07 mai, 2007 20:57
Bonsoir,
Merci pour les réponses, c'est chouette la solidarité!
A propos de Parthenay, on a retrouvé une carte postale de Parthenay
(région durement touchée en 14?) dans les affaires du grand-père de ma femme qui était lui "caserné" dans le Vaucluse, à Cairanne!
Je me demandes, lui qui était passé, par la Hongrie en 39 et de là en Italie puis France, s'il était allé et resté dans le vaucluse ou s'il était monté sur Parthenay?
Possible?En temps de guerre, tout l'est ,mais monter depuis la frontière Italie-<Parthenay et ensuite Cairanne , à l'opposé?
Qu'en pensez-vous?
Ce qui me gêne dans cette histoire, que viendrais faire une carte postale vierge du Dept des deux sèvres (merci pour l'info...) dans le Vaucluse, surtout une image de guerre, que l'on vend à mon avis sur site, style Verdun???
Pour rappel, j'ai fait sa bio pour la famille, mais là ca me chipotte...!!
Merci de vos idées!
Gilles
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 07 mai, 2007 21:36
bonsoir
dans son livre sur l'armée polonaise dans les deux sevres j medala dit ceci" l'objet de ce camp fut de permettre l'incorporation des recrues et la formation des unites combattantes des 2eme et 4 eme divisions polonaises,il servait également a l'acceuil et a l'intégration des combattants et réfugies polonais en provenance de hongrie et de roumanie"
(page 20).
le grand père de votre femme venant de hongrie il est logique qu'il passe par parthenay, ensuite il a dut être "muté" dans le vaucluse.
Posté par: pof1955 (IP Loggée)
Date: 08 mai, 2007 11:26
Bonjour à tous ,
Peut-on avoir plus d'informations sur les combattants polonais en provenance de Roumanie ou de Hongrie qui ont rejoint la 2°DSP .
Filières et parcours .
salutations
Wladys
pof1955
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 09 mai, 2007 09:56
Parthenay n'est pas du tout touchée par la guerre de 14, étant plus de 500 km en arrière du front.
Parthenay comme tous les villages de france a été touchée par la mort de ses hommes mobilisés.
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 09 mai, 2007 10:58
bonjour
pour pof 1955
a la liste des livres que vous donnez vous pouvez ajouter le livre du général maczek " avec mes blindes", en effet le général est passé par la hongrie et consacre quelques pages de son livre a cet épisode.
Posté par: jka (IP Loggée)
Date: 09 mai, 2007 11:10
Peut-être une carte postale relatant la guerre de 1914, acheté ou donnée à Parthenay, s'il y a été mobilisé en 1939-1940.
Parthenay avait une garnison qui a combattu sur le front en 1914.
"
114 Régiment
Garnison : PARTHENAY,
SAINT-MAIXENT
Année Combats
1914 Ypres
1915 Artois : Arras, Loos
1916 Verdun : Cote 304 ; Somme : Combles, Morval
1917 Sapigneul
1918 Méry ; Pierrepont, Davenescourt, Dancourt ; Aisonville ; Forêt de Nouvion, Hannapes
"
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 09 mai, 2007 11:47
bonjour
jka vous parlez de hannaples êtes vous sur? sauf erreur de ma part je pense qu'il s'agit de cannaples.
Posté par: jka (IP Loggée)
Date: 09 mai, 2007 12:16
Hannapes et non Hannaples
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 09 mai, 2007 15:10
ok hannapes dpt de l'aisne 02510.
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 10 mai, 2007 20:15
Bonsoir,
merci pour vos infos sur Parthenayn cala m'aide beaucoup.
J'ai toujours pensé que comme ce n'était pas loin de là où il était arrivé venat de Hongrie qu'il s'y était installé!
j'envoies pour ceux que cela intéresse un scan de la carte postale en mp.
ps le livre de Maczek est en vente sur ebay à 6 E, c'est le moment....
BàV.
Gilles
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 11 mai, 2007 09:42
Je connais bien Parthenay, j'y ai fait mon service militaire au 114ème régiment d'infanterie à Saint Maixent, j'ai trainé mes pieds sur les terrains de manoeuvre de Melle, Celles sur Belle.
Posté par: rdan (IP Loggée)
Date: 11 mai, 2007 15:51
René Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Je connais bien Parthenay,
, j'ai trainé mes pieds sur les terrains de
> manoeuvre de Melle,
Avec Ségolène ?