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Toute la Pologne en français => Histoire de la Pologne .... Des Polanes aux Polonais => Discussion démarrée par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:01:18

Titre: Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:01:18
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 03 juin, 2007 21:02

Bonjour,

Je recherche des photos du monument à Paris commémorant les soldats polonais à Paris.Monument blanc, mais où? J

Quelqu'un sait-il m'aider?(J'habite à Bruxelles, une fois...!)

Merci d'avance.
Gilles
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:01:29
Posté par: Eric B (IP Loggée)
Date: 03 juin, 2007 21:05

René l'a distribuée "une fois" à certains d'entre-nous par mel...
Il doit encore l'avoir dans sa bécane
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:01:38
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 03 juin, 2007 21:24

Merci Eric,
j'espère que René le lira. Cela m'aiderait beaucoup.

Dis,si t'as besoin de photos pour ton site, tu me contactes en message privé?
Tu m'avais demandé cela l'année passée.

BàT.
Gilles
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:01:49
Posté par: Eric B (IP Loggée)
Date: 03 juin, 2007 21:29

plus le temps de mettre à jour....
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:01:59
Posté par: Eric B (IP Loggée)
Date: 03 juin, 2007 21:39

Gilles ...
je les ai retrouvées sur mon disque amovible,
envoie moi ton adresse messagerie à Eryk@klub-beskid.com
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:02:08
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 03 juin, 2007 21:45

bonsoir
le monument pour les polonais se trouve en bas de l'esplanade du trocadero cote gauche quand on descend par les marches vers la seine en regardant la tour eiffel. toujours sur la gauche et en logeant la seine on trouve le monument de miskiewicz
j'espère que ce message est compréhensible car pour la fête des mères la bouteille de zubrowska a été sortie du congelo et nous avons fait honneur a la réputation polonaise
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:02:19
Posté par: mrukowicz (IP Loggée)
Date: 03 juin, 2007 23:22

Bonsoir,j'ai appris qlq chose.Merci,Edward
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:02:29
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 04 juin, 2007 15:50

Je ne pouvais plus me connecter à la suite d'un petit problème technique résultant de la bascule.

Il y a celui du Trocadero et un nouveau aussi très beau à l'entrée du Père Lachaise du coté de l'entrée de la place Gambetta.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:02:39
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 16 juin, 2007 20:59

Bonsoir René,

Sais-tu m'envoyer une photo identique à celle reçue du monument, mais comprenant un peu de verdure autour (format un peu court pour le panneau).

Suis aussi intéressé par les autres, si tu as.

Bien à toi.
Gilles
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:02:52
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 18 juin, 2007 09:02

Si ce n'est pas urgent je peux retourner, et faire les deux, mais pas avant la mi-juillet, car je pars (sauf greve des transports) jeudi en Pologne pour 3 courtes semaines (krynica et vallée de la Warta)
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:03:13
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 18 juin, 2007 09:56

bonjour

je ne sais pas si je dois mettre mon petit message ici ou dans le forum des cigognes ou meme dans bla bla bla
mais en voyant le nom de krynica, me revienne des souvenirs d'une petite ville d'eaux" krynica zdroj", mais je peux faire erreur car tout cela est très lointain.
donc, dans cette ville ,existe une fontaine sur laquelle trône une cigogne qu'enlaces un enfant.la légende veut que si une femme caresse la cigogne et boit l'eau de cette fontaine elle aura un enfant.
en 1980 dernière fois ou je suis rendu en pologne ma femme a bu l'eau est caressé cette cigogne
bon, nous avons attendu trois ans!!! mais en 1983 est née ma seconde fille.

René si il s'agit de cette ville pouvez vous faire une photo de cette fontaine et la mettre sur le forum vous me feriez un grand plaisir.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:03:23
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 18 juin, 2007 13:32

Il s'agit effectivement de Krinica Zdroj, et je me ferai un plaisir de faire une photo de la fontaine, et peut être pourrais je même convaincre ma femme de boire un peu d'eau ?

Il faut que j'achete une carte mémoire pour mon appareil.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:03:33
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 18 juin, 2007 15:37

bonjour

l'air de pologne est enivrant et la fontaine si jolie alors pourquoi pas dans un an ou deux pour les dragées.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:03:42
Posté par: Eric B (IP Loggée)
Date: 18 juin, 2007 20:31

on te souhaite de bonnes vacances René, ainsi qu'à Agnieszka et Klara...

Eric Balbiński
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:03:55
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 19 juin, 2007 08:47

Une polonaise c'est tetu, plus qu'un breton.
La preuve, les polonais sont indépendants et les bretons francisés.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:04:06
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 19 juin, 2007 09:08

bonjour rené
bonnes vacances a vous et votre famille

ogurkis bigos piroguis strogonof et sernik pendant trois semaines
zywiec okochim(avec moderation pour faire passer le tout)
et pour finir une petite wodka tatras pour la digestion.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:04:16
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 20 juin, 2007 08:58

Pas trop d'abus, de la marche pour eliminer un an de toxines parisiennes.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:04:27
Posté par: krzysztof (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2007 20:35

il existe aussi un monument dedie aux soldats polonais avec plusieurs noms a l'entree du cimetiere de montmartre, entre la tombe de sacha guitry et dalida
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:04:37
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 27 juin, 2007 20:39

Bonsoir,
est-ce que quelqu'un a la possibilité de faire des photos?


Merci d'avance.
Gilles
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:04:48
Posté par: chance (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2007 21:40

Bonjour à tous,

Une question pour Monsieur René merci.

Monsieur rené ,j'ai lu vos anciens posts qui sont très instructifs à lire sur les pilotes Dans la série les premiers les derniers, voici la première mission de combat d'un appareil polonais.je voulais savoir que veux dire ceci entre guillemet svp " 1 Eskadra Bojowa » organisée par le Rotmiszcz "pilote Stanislaw Jasinski.

Le premier aéroport capturé par les Polonais lors de l?indépendance de 1918 fut Rakowice à Krakow (Cracovie). Le 3 octobre 1918, des polonais servant dans l?armée de l?air autrichienne se révoltent et capturent l?aéroport ainsi que les appareils présents. L?unité est commandé par le capitaine Roman Florer, et crée plusieurs jours après la première unité de l?armée de l?air polonaise en Pologne, les couleurs nationales sont peintes sous la forme d?un grand Z rouge (symbole de Cracovie) sur un carré blanc.
La première au combat fut celle de Lwow qui prit le nom de « 1 Eskadra Bojowa » organisée par le Rotmiszcz pilote Stanislaw Jasinski.
Voyons leur histoire.

Monsieur rené ,

Est ce qu'on peut trouver cette histoire sur le web le combat de Lwow qui prit le nom de « 1 Eskadra Bojowa » organisée par le Rotmiszcz .je recherche le pilote Stanislaw jasinski.

bonsoir à tous.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:04:57
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2007 22:28

bonsoir

pour chance

en entrant "historia lotnictwa polskiego jasinski" on trouve un petit article en polonais sur jasinski stanilaw.
l'article est extrait du livre pierwsze samoloty mysliwskie lotnictwa polskiego.warszawa 1991.

il est fort possible qu'il s'agit de la personne que vous cherchez
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:05:11
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 30 juin, 2007 22:56

re-bonsoir

merci chance grâce a votre demande je viens de découvrir un site génial(malheureusement pour moi en polonais) avec beaucoup de photos d'avions de la première guerre mondiale je le recommande a tous ceux qui sont passionnés d'aviation (je pense que les "moustachus" le connaisse déjà mais pour moi c'est une découverte extra.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:05:21
Posté par: chance (IP Loggée)
Date: 03 juillet, 2007 10:34

Bonjour Monsieur Jean-Pierre ,

Ce site est pas mal à visiter "Skyblog de coloniales3945 Skyrock.com" sur la 2éme guerre mondiale et autres .Merci pour votre aide pour ce lien "historia lotnictwa polskiego jasinski".Je vais le poster prochainement pour une traduction .

Bonne Journée à tous.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:05:31
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 03 juillet, 2007 10:39

bonjour

pas de Monsieur svp! jean pierre suffit.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:05:41
Posté par: chance (IP Loggée)
Date: 05 juillet, 2007 23:37

Bonjour jean -Pierre,

je vous remercie pour le lien ci dessous

en entrant "historia lotnictwa polskiego jasinski" on trouve un petit article en polonais sur jasinski stanilaw.
l'article est extrait du livre pierwsze samoloty mysliwskie lotnictwa polskiego.warszawa 1991.

je recherche sa biographie complète afin de retrouver ses parents respectifs mais je ne trouve pas sur le web.Peut-être parce que cela doit être sans doute aussi des liens polonais .Comme je ne comprends pas le polonais dur pour les recherches . J'ai tapé commandant ,officier, pilote jasinski stanilaw etc.... mais rien aucunes infos de plus .Si vous avez d'autres sites sur ce pilote ou si vous pouvez m'orienter pour retrouver également des élèments quelconque sur ce dernier .Voilà encore merci pour votre aide .

Bonne soirée à vous .
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:05:52
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 06 juillet, 2007 09:02

bonjour

désole mais je ne peux pas vous aider d'avantage,car d'un part je ne parle pas le polonais et d'autre part je suis un "jeune" internaute malgré mon âge.

a mon avis il faut attendre que les spécialistes (gilles,rené entre autre) rentre de vacances pour savoir si il existe une biographie de ce pilote. re-posez votre question dans deux ou trois semaines et je pense que vous aurez votre réponse.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:06:00
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 06 juillet, 2007 09:37

re bonjour

sur le net entrez "jasinski stanislaw lotnictwa" vous trouverez un biographie en polonais, en suite vous trouverez également des photos du type d'avion qu'il pilotait et j'ai également trouve qu'il avait été décoré de la krzyz walecznych
si bien sur nous parlons de la même personne.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:06:11
Posté par: chance (IP Loggée)
Date: 06 juillet, 2007 11:04

Re Merci bien jean Pierre ,

Je vais aller y faire un tour sur ce lien "jasinski stanislaw lotnictwa" .Il y a pleins de liens en polonais parfois intéréssants mais quand t-on ne sait pas lire polonais dur ....alors je me sers du traducteur comme cela je sais un peu près de quoi cela raconte mais pas en totalité car parfois les traducteurs déforment les mots et les phrases du charabia ...Encore merci .J'attendrais les spécialistes gilles et René c'est pas pressant .Pendant ce temps je chercherais de mon côté ...

Bonne Journée .
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:06:20
Posté par: bwysocki (IP Loggée)
Date: 11 juillet, 2007 20:30

bonsoir Gilles,

Ne t'impatientes pas; je te compile quelques photos pour ton site.
j'y joindrais aussi la fiche dument renseignée.
A bientôt
Bernard
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:06:34
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 18 juillet, 2007 16:51

René suffit, pas besoin de monsieur:
1 Eskadra Bojowa , signifie 1er escdrille de combat.

Rotmiszcz est un grade de cavalerie qui correspondant à capitaine, origine soit reitmeister (maitre de monte) soit rota.

Je n'ai pas d'information supplémentaire sur ce pilote pour le moment dans mes archives peut être, mais rien sur le net, d'ailleur il faut se mefier des infos du net, il tout et rien et souvent des informations non recoupée.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:06:45
Posté par: bwysocki (IP Loggée)
Date: 19 juillet, 2007 18:40

bonsoir Gilles,

jai changé de PC car l'ancien etait HS. J'ai donc perdu toutes mes données récentes dont ta demande avec le document à signer.
Peux tu me renvoyer ce mail à bwysocki@wanadoo.fr. Merci

Encore merci pour les photos, je t'enverai egalement un CD avec d'autres documents et une photo personnel de mon père qui montre un V1.Regarde la bien car elle ressemble etrangement à une photo de V1 que tu m'as envoyé.
Si c'est le cas cela voudrait dire que mon père et les personne qui sont à l'origine de ta photo se sont cotoyés au même moment.
A bientôt
Merci
Bernard
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:06:55
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2007 21:44

Bonjour Bernard,

Je t'envoies cela demain à ton adresse privée.

Merci de ton aide pour l'expo.les vétérans apprécieront.

BàT
Gilles
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:07:10
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 juillet, 2007 09:55

L'insigne des premiers avions de combat polonais, le Z.
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:07:21
Posté par: chance (IP Loggée)
Date: 27 juillet, 2007 23:48

Bonsoir

Un site intéressant sur la Pologne, la Belgique photos d'avions PZL etc ...A voir

tapez Forces Polonaises de l'armée de terre
Titre: Re : Monument soldats polonais à Paris
Posté par: Archives le 13 Novembre 2023 à 15:07:32
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 30 juillet, 2007 09:25

J'ai lu, je suis toujours surpris que certains chiffres soit en fait toujours aussi faux.

Ses effectifs : 30 divisions d'infanterie d'active
11 brigades de cavalerie
9 divisions d'infanterie de reserve
14 brigades de la Défense Nationale (mal équipées)
1 brigade blindée
1 brigade de cavalerie motorisée.

Il n'y a pas trente divisions d'infanterie d'active, une division d'active indique que soit le personnel est engagé, soit que les soldats sont déjà depuis un certain temps sous les drapeaux au moment de l'eclatement du conlit.
Les divisions sont inégales et de plus loin d'être complète, l'attaque allemande survient le 2ème jour de la mobilisation, comme pour l'attaque de la Yougoslavie, les bataillons sont loin d'être complets.

Brigade blindé ? laquel ?

Deuxième point qui me fait sourir, on s'amuse comme on peut.

Je cite :
"Tout comme en France deux pensées s'opposent, les novateurs qui souhaitent développer la mécanisation et la motorisation d'unités blindées autonomes et les conservateurs qui ne voient les chars qu'en appui de l'infanterie. Cette modernisation mécanique est handicapée par la faible industrialisation polonaise."

Si on regarde les combats de 1944 de l'armée allemande ou l'armée américaine, les grandes unités de char ont disparu et on a la formation du CC, combat Team, ou Kampfgruppe qui voit le mélange d'infanterie de char, de génie, d'artillerie et de close ground support (artillerie ou aviation).
Les actions de char anglaise sans soutien d'infanterie sont brisées devant Caen en juillet 1944 (Opération Totalize).

Seule les russes continue la tactique de la nué de char au mépris des pertes, encore qu'en 1944-45, eux aussi se trouve un peu à cours d'effectifs, remettant en ligne des hommes bléssés jusqu'à plusieurs fois. La brigade blindé soviétique est aussi un echec, 2 regiments de chars sans soutien.

La mise en opposition des deux courants de pensé est donc plus que discutable.

Avec l'apparition de l'arme antichar portable le blindé devient une cible de choix. Ce qui a manqué aux polonais et au français, c'est la maitrise de l'air, un système de transmission et de commandement different et le fait d'être l'attaqué et non pas celui qui mène la danse. Les bricolages improvisé de canon antichars de 25 et 47 sur des véhicules sur roue en 1940 en France fait un carnage dans les rangs allemands, mais trop peu trop tard.
L'argent manqe aussi redoutablement aux polonais ainsi que le temps.