Posté par: pika (IP Loggée)
Date: 26 janvier, 2009 12:54
qui pourrait me dire quels sont les faits marquants qui se sont deroules en pologne de 1790 a 1850 svp
cela expliquerai peut etre pourquoi mes ancetres sont venus en france
et pourquoi leur patronyme KOSCOWSKI en pologne est devenu KOSCOW en france
merci beaucoup
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 26 janvier, 2009 13:34
Entre autre sur cette période il y a eu les guerres napoléoniennes ce qui explique que beaucoup de Polonais soient arrivés en France à cette époque. Souvent des personnes qui s'étaient engagées au côté de l'empereur en pensant que la Pologne allée être libérée de l'occupation russe.
Avez-vous une date plus précise ?
Quand au nom, il a été francisé, ça me parait simple d'enlever un ski.
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 26 janvier, 2009 14:05
Oui c'est une vaste question, si vous prenez une grosse encyclopédie recente à Pologne vous aurez un descriptif précis des evenements de cette période, chaque evenement ayant des centaines de titres de livres y faisant reference.
-1791 Constitution polonaise, fin du royaume.
-1794, Insurrection contre l'occupant russe.
-1795, troisième partage et fin temporaire de la Pologne.
-1796-1815, Légion polonaise d'Italie et epopée napoléonienne.
-1830-31, Guerre Russo-polonaise d'indépendance, qui échoue et envoi de nombreux cadres en immigration en France.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 26 janvier, 2009 14:42
René a écrit:
-------------------------------------------------------
> -1796-1815, Légion polonaise d'Italie et epopée
> napoléonienne.
Il faut ajouter les Polonais qui furent recrutés dans les Armées des trois puissances qui s'étaient partagées la Pologne : Autriche, Russie et Prusse.
L'Autriche fut de toutes les coalitions et on trouve des Polonais recrutés en Galicie parmi les prisonniers de guerre capturés par les Français.
Un certain nombre s'installa en France et y fit souche.
On n'était guère xénophobe à cette époque !
Posté par: yitin (IP Loggée)
Date: 26 janvier, 2009 15:20
René a 飲it:
-------------------------------------------------------
> -1791 Constitution polonaise, fin du royaume.
Constitution oui, mais pourquoi fin de royame en cette année ?
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 26 janvier, 2009 21:18
Céline,
Alors, tu as la confirmation que tu souhaitais.
Jean-Marc
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 26 janvier, 2009 21:25
Les copains, vous vous êtes faits avoir comme des bleus...
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 26 janvier, 2009 21:33
Céline, c'est la meilleure tireuse aux pigeons de tous les forums...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 01:20
JMC59 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Les copains, vous vous êtes faits avoir comme des
> bleus...
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 08:37
Zef,
En voici une partie,
[www.genealogie.com]
Posté par: pika (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 13:21
bonjour
de quel droit parlez vous de moi ainsi
je reponds toujours aux messages envoyes
et aux demandes que je faites!!!!
je ne vous comprends pas
il est vrai que je ne suis pas forcement la de suite quand les gens me repondent
mais je suis respectueuses
et ceux qui m'aident le savent tres bien
j'ai deux enfants ( tres petits ) a charge plus une hernie discale qui me cloue souvent au lit
je ne comprend pas votre opinion sur moi
de qiuel droit!!!!!
Posté par: pika (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 13:23
en tout cas
stephane et paul un grand merci
j'ai imprime vos messages
des que j'ai du nouveau je vous envoie un message prive
comme ça j'ennuirai pas JM 59 avec mes demandes ou mes remarques
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 13:30
Elle n'a vraiment rien compris !!!
Posté par: pika (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 13:40
elle elle a un prenom il me semble n'est ce pas!!!!!!
excusez moi de vouloir en savoir plus ur mes origines!!!
est ce qu'un jour je vous ai manque de respect ou a qui que ce soit dans ce forum
je ne pense pas alors
arreter votre mechancete de suite
je ne suis pas la bonne cible!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 13:44
Il n'y a rien de méchant, nous avons un certain âge et le problème est que nous n'arrivons plus à suivre tous vos messages. C'est épuisant....
Sinon, allez voir dans Généalogie, j'essaie quand même d'éclairer vos recherches.
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 13:53
JMC59 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Zef,
>
> En voici une partie,
>
> [www.genealogie.com]
> ealogiques-recherche-perret-x-koscow-rhone-t118896
> 3.html
Oui et .... ? On est coincé en Pologne ou dans un pays de l'est et au final ? ..... www.beskid.com
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 13:56
pika a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> comme ça j'ennuirai pas JM 59 avec mes demandes
> ou mes remarques
Jean Marc est comme tout le monde ici, il se fait un plaisir de répondre quand il a une idée. Ici, nous n'avons pas de réponse toute faite. La plupart du temps, il n'y a que des suppositions. Un seul avis n'est dans ce cas pas suffisent.
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 13:58
JMC59 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il n'y a rien de méchant, nous avons un certain
> âge et le problème est que nous n'arrivons plus
> à suivre tous vos messages. C'est épuisant....
> Sinon, allez voir dans Généalogie, j'essaie
> quand même d'éclairer vos recherches.
C'est vrai que la multiplication des messages n'aide pas. D'un autre côté, les gens sont fixés sur un cas, pas sur des centaines. Je ne sais pas pour toi, mais au bout d'un moment, je ne sais plus qui cherche quoi et depuis combien de temps. Peut être l'age ?
On ne peut pas en vouloir aux gens qui ne viennent pas directement ici, même si ça gagnerait du temps .... La vie est ainsi faite
Posté par: Stanislaw Wysocki (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 14:00
René a écrit:
-------------------------------------------------------
> Oui c'est une vaste question, si vous prenez une
> grosse encyclopédie recente à Pologne vous aurez
> un descriptif précis des evenements de cette
> période, chaque evenement ayant des centaines de
> titres de livres y faisant reference.
>
>
> -1791 Constitution polonaise, fin du royaume.
> -1794, Insurrection contre l'occupant russe.
> -1795, troisième partage et fin temporaire de la
> Pologne.
> -1796-1815, Légion polonaise d'Italie et epopée
> napoléonienne.
> -1830-31, Guerre Russo-polonaise d'indépendance,
> qui échoue et envoi de nombreux cadres en
> immigration en France.
Merci René pour ces infos, je vais passer quelques bons moments
en m'instruisant, car l'histoire de la Pologne m'a toujours passionné!
ça répond aussi, en grande partie, à la demande de pica
Cordialement,Stan
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 14:12
> On ne peut pas en vouloir aux gens qui ne viennent pas directement ici,
Non ce n'est pas le problème, Céline poste des messages partout, nous ne pouvons pas nous concentrer sur un sujet qu'elle est déjà repartit ailleurs.
Nous sommes trop bons et les gens ne s'en rendent pas compte, c'est pourtant parfois 2 à 3 heures de recherches par jour.
Mais bon, les chiens aboient, la caravanne passe.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 14:16
[www.klub-beskid.com]
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 14:29
JMC59 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mais bon, les chiens aboient, la caravanne passe.
Non, la scie à bois ..
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 14:39
Non, la scie sauteuse.
Posté par: pika (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 14:43
ce n'est pas moi qui ait commence a aboye n'est ce pas
j'essaie justement par mes messages d'avoir le plus de renseignements possibles
ya rien de mal
c'est comme ça que j'avance
grace a vous tous qui m'aidez
je vous remercie de tout mon coeur pour tout cela d'ailleurs
je ne suis pas quelqu'un qui se disperce chaque forum a ses recherches
alors il est vrai que j'ai envoye pas mal de messages juqu'ici mais dans chaque forum bien specifique a mes demandes
merci
JM59 je suis d'un caractere impulsif mais je ne mords pas ok
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 15:00
> JM59: je suis d'un caractere impulsif mais je ne mord pas ok
Ok Céline, et moi je suis un vieux corbeau, un peu trop dur à cuire et avec l'âge il parait que cela ne s'amèliore pas.
Posté par: pika (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 15:18
enormes bisous a toi JM59 ok
Posté par: yitin (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 15:24
So, all is well that ends well (à l'exception que l'indentité de ce monsieur Kościowski n'est toujours pas découvert) !!!
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 18:00
pika a écrit:
-------------------------------------------------------
> j'essaie justement par mes messages d'avoir le
> plus de renseignements possibles
> ya rien de mal
> c'est comme ça que j'avance
Pour moi, la multiplication des messages fait l'effet inverse. Pour beaucoup de monde aussi. Un seul message avec une question bien posée et de bons renseignements est suffisant. Si personne ne répond, c'est que personne ne sait.... ou qu'il n'y a pas de réponses possibles ..... ou que plus personne n'a envie de perdre du temps (ce qui est rare aussi)
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 janvier, 2009 18:03
yitin a écrit:
-------------------------------------------------------
> So, all is well that ends well (à l'exception que
> l'indentité de ce monsieur Kościowski n'est
> toujours pas découvert) !!!
Oui mais là, on est sur le forum histoire. On a quoi comme renseignements sur ce monsieur ?
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 janvier, 2009 14:20
Oui en effet, c'est un abus, la constitution du 3 mai n'est pas la fin du royaume,
On peut lire :
Finalement la République a fait un effort sérieux pour réformer son système politique, adoptant en 1791 la Constitution du 3 mai 1791, la première constitution nationale de l'Époque moderne en Europe, et la seconde au monde, après la Constitution des États-Unis, deux années auparavant. Cette Constitution révolutionnaire fait à nouveau de la République de Pologne-Lituanie, un état unitaire, comme autrefois, avec une monarchie héréditaire. Elle abolit beaucoup des inconvénients du vieux système.
La aussi attention au sens de république Reszpospolita.
Merci Yitin de nous remettre dans le droit chemin du terme approprié
Posté par: pika (IP Loggée)
Date: 29 janvier, 2009 15:55
seuls renseignements sur ce polonais
pierre casimir koscow ( koschow ou koscow ou korchow ou koskow ) selon les actes trouves en france
ne a KCHOVITZ ( pologne )
y etait jardinier puis cultivateur
s'est marie une fois avec cazin antoinette
puis ensuite a guy françoise
pere joseph koscow
mere françoise kann
Posté par: comète (IP Loggée)
Date: 31 janvier, 2009 17:50
Il faudrait des indications sur la date du premier mariage et du lieu, ce qui permettrait d'avoir une idée sur les raisons de venir en France de ce monsieur. Car si il y a la piste des guerres napoléoniennes, il y a aussi la piste des émigrés à la suite de l'échec de l'Insurrection de 1830. Pour cette émigration, les élites viennent à Paris et ensuite s'installent parfois autour de Paris, par exemple à Montmorency. Mais les combattants ordinaires, de fait souvent des paysans, sont éloignés de Paris par le gouvernement français de l'époque et ont le droit de séjourner surtout dans le Sud-Ouest et en Normandie.
Posté par: comète (IP Loggée)
Date: 31 janvier, 2009 19:46
Si vous partez de 1790, il y a aussi la piste des combattants des armées de Tadeusz Kosciuszko:
Après la Constitution du 3 mai et malgré cette tentative de redressement du système politique en Pologne, le dernier partage de la Pologne contre lequel Tadeusz Kosciuszko a essayé de combattre , mais hélas en vain. Deux séjours en France en raison des défaites successives des armées polonaises. Voir la biographie sur Wikipedia:
[fr.wikipedia.org]