Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 17 septembre, 2009 15:20
.
Recherche des citoyens polonais victimes de la répression au cours de l'occupation allemande :
Outre le site [www.auschwitz.org.pl]
que vous indiquais par ailleurs avec sa page de recherche : [en.auschwitz.org.pl]
Voir également ce site qui concerne tous les lieux de détentions allemands : [straty.pl]
Il est accessible en polonais, anglais ou allemand.
Utiliser la recherche « Szukaj w bazie » située dans la barre de tâche supérieure plutôt que celle figurant dans la colonne de droite.
==> page de recherche : [straty.pl]
Le nom de famille suffit mais il convient d'ajouter des informations en cas d'homonymie.
Voir également ce site concernant les Polonais déportés par les soviétiques : [www.indeks.karta.org.pl]
La recherche se fait sur la page : [www.indeks.karta.org.pl]
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 17 septembre, 2009 15:26
J'ajoute que les patronymes doivent être écrit selon l'orthographe polonaise, y compris les "lettres polonaises".
Pour vous aider, voir le clavier polonais : [www.lexilogos.com] très utile lorsqu'il s'agit de n'écrire que quelques mots.
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 20 septembre, 2009 11:38
Bonjour Paul ;
Connais-tu un site permettant didentifier les déportés de Dachau ?
Merci.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 20 septembre, 2009 16:45
Le lien [straty.pl] (cette fois en anglais) concerne tous les lieux de détention des citoyens polonais (quelle que soit leur nationalité) séjournant en Pologne et donne aussi leur parcourt éventuel dans divers lieux de détention.
Pour DACHAU, et les détenus juifs en particulier, voir (en anglais) : [stevemorse.org]
Et sa page de recherche : [stevemorse.org]
Concernant également les Juifs, voir : [www.jewishgen.org]
qui donne les divers µfilms ou figure des listes de détenus par transports et date d'arrivée.
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 20 septembre, 2009 20:46
Vous êtes réellement formidable.
Je viens de trouver des informations sur la personne que je recherche.
Que m'indiquent-elles ?
[stevemorse.org]. 12 Sep 1944&disposition=üb. 24 Sep 1944 Natz.&comment=&category=Sch. P.&ID=152446&page=2.624-Ky.&disc=3&image=555
Merci.
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 20 septembre, 2009 20:50
L'affichage n'est pas complet .
Cliquez sur le détail de Roman Karpinski.
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 20 septembre, 2009 20:50
[stevemorse.org]
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 20 septembre, 2009 21:03
Plus clairement :
Est-mort à Dachau ?
Y a t-il encore des informations à chercher sachant que je vois sur les derniéres lignes qu'il y a un numéro de prisonnier et des références à un disque .
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 20 septembre, 2009 22:52
Essayez ici.
[www.its-arolsen.org]
Vous pouvez faire une demande de recherche en ligne. C'est par ce biais que j'ai obtenu des documents concernant mon grand oncle qui a été interné à Buchenwald
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 21 septembre, 2009 00:04
Dans le « parcourt » de Roman KARPIŃSKI, il y a une ligne qui interpelle : arrivée à DACHAU le 12 septembre 1944 et envoyé à NATZWEILER
le 24 septembre 1944.
Natzweiler est le nom allemand de la commune de Natzwiller (Bas-Rhin) où se trouvait le camp de concentration du STRUTHOF dénommé KL-NATZWEILER par les nazis.
En fait le Struthof fut évacué début septembre 1944 à la suite de l'avance des Alliés et les détenus transférés notamment à DACHAU. Le camp lui-même fut libéré le 23 novembre 1944. [crdp.ac-reims.fr]
Toutefois, les sous-camps situés à l'est du Rhin continuèrent à « fonctionner » sous le même nom de KL-NATZWEILER jusqu'à la fin de la guerre.
Sur le site : [www.holocaustresearchproject.org] , je lis : "An RSHA order of 24 September 1944 had decreed that "all Germanic "NN prisoners" were to be transferred to Natzweiler."
"Un ordre du RSHA du 24 septembre 1944 décrétait que 'tous les 'prisonniers allemands NN (Nacht und Nebel)' devaient être transférés à Natzweiler."
Dès lors, DACHAU ou NATZWEILER ?
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 21 septembre, 2009 01:55
Paul a écrit:
-------------------------------------------------------
> Dans le « parcourt » de Roman KARPIŃSKI, il y a
> une ligne qui interpelle : arrivée à DACHAU le
> 12 septembre 1944 et envoyé à NATZWEILER
> le 24 septembre 1944.
>
Attention il y avait aussi des camps annexes dont voici la liste. Je pense qu'il faut faire deux demandes, une pour DACHAU et l'autre pour NATZWEILER
DACHAU n'a du être qu'une étape avant une affectation à NATZWEILER ou dans un commando se situant pas bien loin de Dachau, donc de Munich
NATZWEILER - STRUTHOF
KOMMANDOS EXTERIEURS :
1. ASBACH
2. AUERBACH-BENSHEIM
3. BADEN-BADEN
4. BALINGEN, groupe WUSTE
5. BALINGEN BISINGEN
6. BALINGEN DAUTMERGEN
7. BALINGEN DORMETTINGEN : Société allemande de recherches sur pistes bitumeux ; mines ; métallurgie ; Org. TODT.
8. BALINGEN ERSINGEN
9. BALINGEN FROMMERN
10. BALINGEN SCHOMBERG
11. BALINGEN SCHORZINGEN
12. BALINGEN ZEPFENHAN
13. BERNHAUSEN
14. BRUTTIG
15. CALW (F.)
16. CERNAY (SENNHEIM)
17. COCHEM : Ligne Maginot ; Etat-major S.S.
18. COCHEM TREIS
19. COLMAR
20. DARMSTADT
21. DAUDENZELL
22. DONAUWIESE
23. ECHTERDINGEN Aérodrome.
24. ELLWANGEN
25. ENSINGEN
26. FRANCFORT/MAIN : Usine ADLER S.A.
27. GEISENHEIM KRUPP.
28. GEISLINGEN : Métallurgie de Wurtemberg.
29. Citadelle GOBEN : Service S.S.
30. GROSS-SACHSENHEIM : Base aérienne.
31. GUTTENBACH : Devint siège de l'administration du camp de Natzweiler après l'évacuation du camp. Voir groupe des camps du Neckar.
32. HALFINGEN Base aérienne.
33. HEILBRONN Mines de fer ; firme BERGER.
34. HEPPENHEIM Institut de recherches.
35. HESSENTHAL Base aérienne.
36. IFFEZHEIM Service S.S.
37. IFFEZHEIM.BADENOOS-SANDEWEILLER KAISHEIM
38. KOCHENDORF Mine de sel ; constructions HEINKEL
39. LEONBERG
40. LONGWY-THIL Exploitation de minerais.
41. MANNEHEIM
42. METZ Ecole S.S. de transmissions.
43. Groupe des camps du Neckar :
1. NECKRELZ I et II (Neckarzimmern) : Construction d'un tunnel.
2. NECKARELZ BAD RAPPENAU
3. NECKARGARTACH-HEILBRONN
4. NECKARGERACH : Administration centrale du camp GUTTENBACH.
5. NECKAR BACH UNTERSCHWARSACH : Revier.
44. NEUKIRCHEN
45. OBEREHNHEIM (OBERNAI) : Ecole S.S. de transmissions.
46. OBRIGHEIM : Tunnel.
47. PELTRE près de METZ : Constructions S.S.
48. PLATTENWALD
49. SAINT-DIE
50. SAINTE MARIE aux MINES (MARKIRCH) : Ces deux kommandos travaillaient au tunnel entre Sainte-Marie-aux-Mines et Saint-Dié.
51. SANHOFEN : Usines DAIMLER-BENZ.
52. SANDWEIER
53. SCHWABISCH-HALL : Base aérienne.
54. SPAICHINGEN
55. TAILFINGEN : Base aérienne.
56. URBES WESSERLING
57. VAIHINGEN/ENZ
58. VAIHINGEN/UNTERRIEXRNGEN
59. WASSERRALFINGEN : Usine souterraine FESSLER.
60. WECKRIEDEN : Base aérienne.
61. WASSERFLING
62. ZUFFENHAUSEN HEINKEL
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 21 septembre, 2009 02:12
Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Attention il y avait aussi des camps annexes dont
> voici la liste. Je pense qu'il faut faire deux
> demandes, une pour DACHAU et l'autre pour NATZWEILER
> DACHAU n'a du être qu'une étape avant une
> affectation à NATZWEILER
C'est tout à fait cela. Dans la dernière ligne de mon post, j'écrivais justement : DACHAU ou NATZWEILER ?
Les sous-camps du KL-NATZWEILER situés à l'est du Rhin "fonctionnèrent" jusqu'en mars 1945.
... ensuite ce fut la "Marche de la Mort" vers DACHAU.
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 21 septembre, 2009 13:52
Bonjour ;
Merci pour toutes ces informations . Je viens de faire ma demande auprés de l'institution Allemande.
Comme vous ;j'avais remarqué le passage de 10j à Dachau avant d'être envoyé vers l'Alsace.J'ai également fait une demande auprés de l'institution du camp Alsacien.
Attentons.
Cependant il reste quelques points en suspens. Que s'est-il passé avant septembre 44 ? Etait-il déja prisonnier ?On peut raisonnablement penser qu'habitant Varsovie et étant envoyé à Dachau en septembre 44 , il a du prendre part , de prés ou de loin , aux événements d'Aout 44 à Varsovie.
Autre chose , j'ai pu lire que les prisonniers "germaniques" avaient été envoyé de Dachau vers l'Alsace .Qu'est ce que cela signifie ? Roman est bien né en Allemagne mais est toujours resté Polonais à ma connaissance.
Les résultats des recherches me permettront peut-être de savoir ce qu'il lui est finalement arrivé.
Merci.
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 21 septembre, 2009 14:12
Pour vous remercier de votre aide .
[www.hiboox.fr]
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 21 septembre, 2009 14:13
Photo prise à Varsovie en mai 1937.
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 22 septembre, 2009 03:14
Adryan Karpinski a écrit:
-------------------------------------------------------
> Comme vous ;j'avais remarqué le passage de 10j à
> Dachau avant d'être envoyé vers l'Alsace.
Il n'était peut être pas en Alsace. La plupart des camps annexes étaient en Allemagne.
De toute façon, vous allez certainement avoir pas mal de renseignements dont en principe la provenance. ( Autre camp ou prison )
Posté par: piotr (IP Loggée)
Date: 26 septembre, 2009 10:29
Bonjour à tous et bonjour à Stéphane, En voyant la liste de "kommandos" du camp de Truthof, ou peut-on obtenir la liste des "kommandos" d'un autre camp, d'un stalags?
Le site de recherche Straty.pl concerne t-il une polonaise déportée au travail forcé?
Merci pour vos réponses et bon wek end à tous
Piotr
Date: 26 septembre, 2009 11:07
piotr a écrit:
-------------------------------------------------------
> Le site de recherche Straty.pl concerne t-il une
> polonaise déportée au travail forcé?
Ce site concerne TOUS les Polonais et Polonaises qui furent emprisonnés en Allemagne.
Ceci comprend aussi bien les internés dans des camps de concentration que les prisonniers de guerre enfermés dans les Stalags (transformés en travailleurs civils en 1941) ou les jeunes gens et jeunes filles déportés en Allemagne comme travailleurs esclaves. On y trouve même des enfants nés en Allemagne au cours de la déportations de leurs parents.
Mais, il faut comprendre que cette base de donnée n'est pas exhaustive vu le nombre de personnes qui sont passées par ces épreuves.
Posté par: Regis (IP Loggée)
Date: 26 septembre, 2009 12:27
Ce serait pas mal de mettre ce sujet en "note", afin qu'il reste toujours en haut de page, parce qu'il fournit beaucoup de renseignements et de sites internet tres utiles pour ceux qui font des recherches sur leurs parents ou ascendants...
Cordialement
Regis
Posté par: aurore (IP Loggée)
Date: 26 septembre, 2009 13:50
Dans la liste des camps de la vallée du Neckar , je trouve le nom des camps où mon frère a été " déporté résistant " il était Français.
Il a eu la chance de revenir vivant.
Ginette
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 26 septembre, 2009 14:16
piotr a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour à tous et bonjour à Stéphane, En voyant
> la liste de "kommandos" du camp de Truthof, ou
> peut-on obtenir la liste des "kommandos" d'un
> autre camp,
[www.memoire-juive.org]
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 23 janvier, 2010 09:46
Bonjour à tous ;
Je viens de recevoir quelques informations d'ITS sur Roman Karpinski.
Karpinski Roman ;né le 20/01/12 à Recklinghausen , de nationalité Polonaise , catholique , dernier lieu de résidence : Varsovie , Profession : employé des postes.
a été incarcéré le 12 septembre 1944 de Varsovie au camp de concentration de Dachau numéro 107125 , transféré le 24 septembre 1944 au camp de Natzweiler numéro de déténu 29402 , transféré le 8 avril 1945 du commando de Kochendorf du camp de concentration de Natzweiler au camp de concentration de Dachau numéro de détenu 149955 , y est décédé le 30 avril 1945
Catégorie: Schutzhaft.
En piéce jointe ; une photocopie recto verso d'une carte de prisonnier et d'une carte "Haftlingskarte".
La seule certitude que j'ai , c'est qu'il est décédé au camp et qu'il était marié.
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 23 janvier, 2010 14:47
Adryan Karpinski a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour à tous ;
>
> Je viens de recevoir quelques informations d'ITS
> sur Roman Karpinski.
>
> Karpinski Roman ;né le 20/01/12 à Recklinghausen
> , de nationalité Polonaise , catholique , dernier
> lieu de résidence : Varsovie , Profession :
> employé des postes.
>
> a été incarcéré le 12 septembre 1944 de
> Varsovie au camp de concentration de Dachau
> numéro 107125 ,
Le 12 septembre 44 on est en pleine insurrection de Varsovie. Peut être faisait-il parti de l'AK ?
A cette époque les Allemands envoyaient les prisonniers sur Dachau ou Buchenwald et pas dans les camps situés sur les territoires de l'Est où se trouvait l'armée rouge.
A Dachau, il y avait plus de 15 000 Polonais et un Polonais avait donc plus de malchance de partir dans un commando qu'un autre, surtout si c'était comme à Burenwald ou l'administratif était confié aux politiques (donc aux communistes)
Posté par: Adryan Karpinski (IP Loggée)
Date: 23 janvier, 2010 17:46
Je ne comprends pas le fait qu'il soit décédé le 30 avril alors que je lis sur le net que les Américains libérent le camp le 29.
Sur sa carte de prisonnier on voit clairement un tampon Allemand en date du 30 avril signalant son décés.
Le camp a t-il continué de "fonctionner" administrativement avec les survivants ?
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 23 janvier, 2010 19:25
Adryan Karpinski a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je ne comprends pas le fait qu'il soit décédé
> le 30 avril alors que je lis sur le net que les
> Américains libérent le camp le 29.
> Sur sa carte de prisonnier on voit clairement un
> tampon Allemand en date du 30 avril signalant son
> décés.
> Le camp a t-il continué de "fonctionner"
> administrativement avec les survivants ?
Je ne connais pas trop l'histoire de Dachau, je me suis plus penché sur Buchenwald où un membre de ma famille avait été déporté.
Une fois le camps libéré, les prisonniers ne sont pas partis du jour au lendemain. Il s'est passé certainement plusieurs jours avant que les premières évacuations commencent.
Il est parfaitement possible qu'étant malade ou épuisé, il soit décédé le lendemain de la libération du camps. Il est aussi possible que l'administration du camp ai continué de fonctionner plusieurs jours après la libération.
L'administration d'un camp comme Dachau devait être énorme. Registres, soins, repas,travail des Komandos internes et externes, les Allemands ne pouvaient pas tout gérer.
Qu'il y ai eu un coup de tampon allemand le lendemain de la libération ne me surprend pas. Les Américains avaient certainement autre chose à faire que de s'occuper de l'état civil.
Je ne sais pas s'il y a eu des livres sur Dachau, sur Buchenwald, je vous recommande la Zone grise d'Olivier Lalieu