Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 10 janvier, 2007 12:35
Bonjour,
on m'a raconté qu'il existait jusqu'à 1989/90, un gouvernement polonais en exil à Londres, et qui ne reconnaissait donc pas le gvt comuniste de Varsovie.
Il comportait un Président, 1er ministre, ministre des affaires étrangères, et cela est un fait unique dans les annales historiques.
Quelqu'un en sait-il plus?
Merci d'avance.
Gilles le belge
Posté par: mrukowicz (IP Loggée)
Date: 10 janvier, 2007 12:54
oui,mais desole pris par le temp je ne peut faire plus de recherche,peut etre qllq un d'autre?..
Edward
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 10 janvier, 2007 13:58
Il y a ce qu'en dit Wikipedia :
[en.wikipedia.org]
Evidemment, une de fois de plus, c'est en anglais mais je n'ai pas le temps de traduire.
On peut aussi obtenir la version polonaise.
Quant à un texte français ? ... Sauf, peut-être dans une revue spécialisée ou un site qui m'a échappé.
L'Est est si loin, et, sauf la Russie, intéresse rarement nos pays occidentaux !
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 10 janvier, 2007 22:04
Désolé pour les faiblesses de la traduction :
...........................
Gouvernement en exil : après-guerre
En novembre 1945, malgré sa méfiance à l'égard des Soviétiques, Mikolajczyk se résigna à retourner en Pologne pour prendre place dans le nouveau gouvernement mis en place sous les auspices des autorités soviétiques. De nombreux Polonais exilés s'opposèrent à cette démarche, convaincus que ce gouvernement n'était qu'une façade pour la mise en place du pouvoir communiste en Pologne. Ce qui se vérifia par la suite lorsqu'il perdit une élection que l'on sait avoir été frauduleuse. Mikolajczyk quitta à nouveau la Pologne en 1947.
Pendant ce temps, le Gouvernement polonais de Londres avait continué d'exister mais les Etats-Unis et la Grande Bretagne retirèrent leur agrément le 6 juillet 1945. Les forces armées polonaises en exil furent dissoutes en 1945 et la plupart de ses membres, ne pouvant retourner sans risque en Pologne communiste s'établirent dans d'autres pays. Les Polonais de Londres durent évacuer l'ambassade polonaise de Portland Place et on ne leur laissa que la résidence privée du Président à Eaton Place. Le gouvernement en exil devint en grande partie le symbole de la poursuite de la résistance contre l'occupation étrangère en Pologne en même temps qu'il conservait d'importantes archives de la Pologne d'avant guerre. L'Irlande, l'Espagne et le Vatican (jusqu'en 1979), furent les derniers pays à reconnaître ce gouvernement.
En 1954, des différends politiques conduisirent à une rupture au sein du gouvernement en exil. Un groupe, qui revendiquait représenter 80% des 500.000 Polonais anti-communistes exilés depuis la guerre, s'opposa à la poursuite des fonctions du Président August Zaleski lorsque son mandat de 7 ans arriva à son terme. Il forma un Conseil de l'Unité Nationale le 31 juillet 1954 et installa un Conseil des Trois, où figuraient Tomasz Arciszewski, le Général Wladyslaw Anders et Edward Raczynski, pour exercer les fonctions de chef de l'Etat. Ce ne fut qu'à la mort de Zaleski en 1972 que les deux factions se sont réunies.
Quelques personnes importantes du gouvernement en exil retournèrent en fin de compte en Pologne comme le Premier Ministre Hugon Hanke en 1955 et son prédécesseur Stanislaw Mackiewicz en 1956. Le gouvernement de Varsovie fit activement campagne pour le retour des exilés, leur promettant de emplois respectables et dignes ainsi que « l'oubli des transgressions passées ».
Malgré ces revers, le gouvernement en exil continua d'exister. Quand le pouvoir communiste s'écroula en 1989, il y avait encore un Président et un cabinet de 8 personnes qui se réunissaient tous les quinze jours à Londres, et qui pouvaient compter sur le soutien de la plupart des 150.000 vétérans polonais et leurs descendants qui vivaient toujours en Grande Bretagne, dont 35.000 rien qu'à Londres.
En décembre 1990, lorsque Lech Walesa devint le premier Président polonais post-communiste, celui-ci reçu les symboles de la République polonaise (la bannière rouge présidentielle, les sceaux de la présidence et de l'Etat, l'écharpe présidentielle et le texte original de la Constitution de 1935) des mains du dernier Président du gouvernement en exil, Ryszard Kaczorowski, affirmant ainsi la continuité de la République, et rétroactivement, reconnaissant la légitimité du gouvernement en exil. En 1992, les médailles militaires et autres décorations accordées par ce dernier furent officiellement reconnues en Pologne.
[en.wikipedia.org]
avec la liste de Présidents et Premiers Ministres
Posté par: mrukowicz (IP Loggée)
Date: 11 janvier, 2007 00:27
Chapeau !....
Edward
Posté par: Mik (IP Loggée)
Date: 11 janvier, 2007 06:34
C'est intéressant, ça ! Qui le savait ? C'est une surprise pour moi.
Mik
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 11 janvier, 2007 09:15
Et en même temps cela parait tellement evident, toute cette élite politique et militaire ne pouvait pas du jour au lendemain se fondre dans la masse et prendre une retraite à Brighton ou Nice.
Londres est bien la deuxième capitale européenne des polonais, avant 1939, c'était Paris, l'hotel Lambert, etc.
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 11 janvier, 2007 09:19
C'est très intéressant! Je ne connaissais pas tous ces détails, mais je n'en suis pas étonné. Les Polonais ont trop souffert de la domination des soviétiques pour qu'il en soit autrement, bien que la situation en apparence est bien changée depuis....Enfin ?...avec ou sans gaz !
Posté par: GILLES (IP Loggée)
Date: 11 janvier, 2007 14:22
Bonjour,
Et bien Messieurs, merci pour les infos!
Comme quoi il reste encore des tas d'informations cachées dans les bibilothèques, les archives et...les maisons!
C'est en allant chercher des infos à la biblio polonaise à BXl qu'un monsieur polonais m'a parlé de cela.Je n'en croyais pas mes oreilles!
Bien à vous et encore merci.
Gilles le belge
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 31 mars, 2007 14:38
bonjour
il existait a paris rue legendre dans le 17eme un immeuble appartenant aux anciens combattants.
le dimanche un restaurant etait ouvert.cuisine familiale mais tres tres bonne,et surtout tres abordable cote prix.
IL y avait aussi une bibliotheque.j'y suis allé souvent quand je vivais a paris.a la fin des années 80 debut 90 le batiment fut fermé par manque de financement car le gouvernement en exil n'existait plus.
a t'il réouvert depuis? si un parisien pouvait nous donner
des infos
Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2010 19:43
et le dernier president est decede dans l avion presidentiel a Katyn ... il faisait partie de la delegation officielle polonaise.
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 01 août, 2010 23:24
jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonjour
> il existait a paris rue legendre dans le 17eme un
> immeuble appartenant aux anciens combattants.
> le dimanche un restaurant etait ouvert.cuisine
> familiale mais tres tres bonne,et surtout tres
> abordable cote prix.
> IL y avait aussi une bibliotheque.j'y suis allé
> souvent quand je vivais a paris.a la fin des
> années 80 debut 90 le batiment fut fermé par
> manque de financement car le gouvernement en exil
> n'existait plus.
> a t'il réouvert depuis? si un parisien pouvait
> nous donner
> des infos
J'ai connu. C'était au 20 rue Legendre, sous le nom du Général Anders.
Je n'y suis pas retourné, mais je crois bien que cette "cantine" n'existe plus.
Par contre, le Lycée polonais du 15 rue Lamandé (j'y ai été élève) a dû être réactivé.
Posté par: jk (IP Loggée)
Date: 02 août, 2010 07:43
il y a 2 ou 3 ans, le restaurant fonctionnait encore, au cuisine, c'était l'ancien patron du Wanouchka (en haut de montmartre).
le retaurant s'appelait "le polonia".
Sur le net : Grâce à un CityReporter de cette ville, nous avons appris que cet établissement est désormais fermé.
Posté par: pof1955 (IP Loggée)
Date: 02 août, 2010 16:28
bonjour ,
pour info
20 rue Legendre - 75017 Paris - siège de l'association des anciens combattants polonais en France et de leurs familles .
Posté par: SL31 (IP Loggée)
Date: 02 août, 2010 16:44
Zefir a dit ar contre, le Lycée polonais du 15 rue Lamandé (j'y ai été élève) a dû être réactivé.
Question pour Zefir : Eléve en quelle période ?
Mon jardinier en chef y a passé son bac (matura) .
Zygmunt
Posté par: SL31 (IP Loggée)
Date: 02 août, 2010 16:48
Je m'aperçois que, deux points suivis du "p" majuscule se transforment en Smiley vert tirant la langue .
Zygmunt
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 02 août, 2010 22:33
SL31 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Zefir a dit tongue sticking out smileyar contre, le Lycée polonais du 15
> rue Lamandé (j'y ai été élève) a dû être
> réactivé.
>
> Question pour Zefir : Eléve en quelle période
> ?
> Mon jardinier en chef y a passé son bac (matura)
> .
D'octobre 1961 à juin 1963, date où il fut fermé.
Posté par: SL31 (IP Loggée)
Date: 03 août, 2010 00:42
Elle l'a passé en 1947, c'était bien avant .
N'existe-t-il donc pas de lycée polonais en France ?
Zygmunt
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 03 août, 2010 22:50
SL31 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Elle l'a passé en 1947, c'était bien avant .
>
> N'existe-t-il donc pas de lycée polonais en
> France ?
je n'en sais rien
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 08 août, 2010 23:48
ecoles polonaises "officielles " en France et partout sauf en Pologne
[www.spzg.pl]
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 09 août, 2010 22:22
jankowalski a écrit:
-------------------------------------------------------
> ecoles polonaises "officielles " en France et
> partout sauf en Pologne
>
>
> [www.spzg.pl]
Merci.
Le 20 rue Legendre est aussi devenu un établissement scolaire.
Zespół Szkół im. Adama Mickiewicza przy Ambasadzie RP w PARYŻU
Dyrektor: Teresa Mikitiuk-Pawełek
szkoła realizuje uzupełniający plan nauczania oraz kształcenie na odległość
środy w godz. 8:40-18:55, soboty w godz. 9:30-18:55 oraz niedziele w godz. 8:40-12:55
konsultacje w kształceniu na odległość raz w miesiącu w niedziele
adres: 15 rue Lamandé, 75 017 PARIS Francja
tel. (0033 1) 422 866 38, 530 669 19| fax (00331) 422 863 82
www.szkolapolska.fr
paryz@spzg.pl
Posté par: michel.lucarz (IP Loggée)
Date: 23 septembre, 2010 19:26
GILLES a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> on m'a raconté qu'il existait jusqu'à 1989/90,
> un gouvernement polonais en exil à Londres, et
> qui ne reconnaissait donc pas le gvt comuniste de
> Varsovie.
>
> Il comportait un Président, 1er ministre,
> ministre des affaires étrangères, et cela est un
> fait unique dans les annales historiques.
>
> Quelqu'un en sait-il plus?
>
> Merci d'avance.
> Gilles le belge
En fait c'était le Gouvernement polonais de Sikorski constitué à Paris, puis de nouveau reconstitué à Angers avant de débarquer à Londres sans être dissous ( et qui a été reconnu comme tel par les anglais ) Ce gouvernemant avait gardé toute légitimité officielle avec les égard qui lui étaient dûs en qualité d'alliés en Grande Bretagne!
Je t'envoie les documents promis dès que j'aurais l'occasion de me rendre à Belfort où je dois consulter les Archives départementales pour de plus amples informations officielles en collaboration avec le siège départemental de l'Union des Anciens Combattants du Territoire de Belfort où mon père se rendait aux réunions encore peu de temps avant son décés, et faisait même partie du conseil d'administration .
Amicalement,
Posté par: piotrdecouvin (IP Loggée)
Date: 24 septembre, 2010 13:18
et qui fut le premier à ne plus reconnaitre le gouvernement légal de Pologne ....? De Gaule ... qui fut le premier à reconnaitre le gouvernement fantoche des cocos mis en place par Staline ....le dernier président légal avant Lech Walesa a fait partie des victimes du crash à Katyn.
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 24 septembre, 2010 13:29
A remettre dans le contexte qu'en 1944-1945 De Gaulle est loin de representer le gouvernement légal de la France.
Cette prise de position qui est une evidence après Teheran et Yalta, est à mes yeux une manoeuvre de De Gaulle pour s'imposer aux yeux des américains en tant qu'acteur. Et pour ce que ça a changer.
D'ailleurs si on va par là, les accords de Yalta sont bien la reconnaissance par les américains de la main mise des soviets sur la Pologne, De Gaulle ne fait que valider administrativement l'équipe de polonais communiste (survivant des purges de Staline) de Lublin.
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 24 septembre, 2010 13:53
René a écrit:
-------------------------------------------------------
De Gaulle
> ne fait que valider administrativement l'équipe
> de polonais communiste (survivant des purges de
> Staline) de Lublin.
De Gaulle a surtout un soucis majeur, c'est celui d'éviter une guerre civile.
Il doit gommer tout une partie de l'histoire, faire croire que la France est toujours une grande nation et qu'elle fait partie des vainqueurs.
Surtout la collaboration officielle de la France doit être oubliée le plus vite possible. Pour falsifier tout cela, il a besoin des communistes français. le sort des Polonais ( scellé à Téhéran) n'a strictement aucune importance pour De Gaulle qui de toute façon, ne peut maitriser que la situation française (et encore)
C'est ainsi qu'il va confier des rouages de l'état aux communistes afin d'avoir la paix. Parmi ces rouages, l'éducation Nationale et les transports qui vont devenir des fiefs de la gauche et qui le sont toujours.
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 24 septembre, 2010 14:04
Malgré ce reniement, l'ancien instructeur de Rembertów n'a rien obtenu de Staline lors de son voyage de décembre 1944.
Il a juste eu le plaisir de rembarquer dans son avion de retour le déserteur Maurice Thorez, dont il fit un Ministre d'Etat.
Posté par: Elzbieta (IP Loggée)
Date: 24 septembre, 2010 14:36
[fficial%26prmd%3Dbo">translate.google.com]
En Septembre 1939, il fut fait prisonnier par les Soviétiques. Il a été emprisonné camp de Starobielsk. Assassiné dans le bâtiment Kharkiv NKVD entre 5 et 12, mai 1940
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 24 septembre, 2010 14:44
Elzbieta a écrit:
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>
> En Septembre 1939, il fut fait prisonnier par les
> Soviétiques. Il a été emprisonné camp de
> Starobielsk. Assassiné dans le bâtiment Kharkiv
> NKVD entre 5 et 12, mai 1940.
je pense que vous vous êtes trompé de post.
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 24 septembre, 2010 14:52
jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> Elzbieta a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > En Septembre 1939, il fut fait prisonnier par
> les
> > Soviétiques. Il a été emprisonné camp de
> > Starobielsk. Assassiné dans le bâtiment
> Kharkiv
> > NKVD entre 5 et 12, mai 1940.
>
> je pense que vous vous êtes trompé de post.
Concerne le fil "Les Levittoux".