Posté par: sylka (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 20:10
Mon grand père a fait partie de ce groupe pendant la seconde guerre mondiale,est ce que quelqu'un peut m'en dire un peu plus???
Merci.
Posté par: jozwiak Herbert (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 20:44
Bonsoir, Sylka. Vous trouverez réponse à votre question sur le site de la F.A.R.d. ( internet Rhin et Danube)) Fédération des anciens régiments français qui ont participé à la libération de la France, association présidée en dernier lieu par la maréchale Mme Leclerc de Hautecloque veuve du maréchal.
Cordialement
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 21:27
Pour un résumé sur Ceux de la Résistance (CDLR) (en rapport avec un ouvrage écrit par Mme Marie Granet),
cliquer sur (débute au bas de la première page) : [www.persee.fr]
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 21:48
nous avions discuté sur le sujet.
[www.klub-beskid.com]
voici un site assez complet sur le sujet.
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 21:49
petit raté voila le lien
[sites.google.com]
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 22:25
Les 19e et 29e groupements polonais étaient des unités constituées issues de la Résistance communiste ou pro-communiste : les FTP-MOI.
Ceux de la Résistance / CDLR était un des plus importants mouvements de la Résistance française et était apolitique. A gauche, on pouvait y trouver des socialistes mais guère, ou pas du tout, de communistes.
Michel Debré, rédacteur de la constitution de la Ve République, et premier ministre de De Gaulle en a fait partie.
Ceux qui s'engagèrent dans la 1e Armée française l'ont fait sans doute comme d'autres FFI appartenant à d'autres mouvements.
Posté par: sylka (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 22:30
Merci pour toute ses informations, je sais qu'il a reçu la medaille d'honneur mais laquelle?
Je sais aussi qu'il a été en england,donc si j'ai bien compris il est venu en france en tant que clandestin n'est ce pas?
Autre chose c'est quoi être mebre di MOI??
J'ai des documents de cette epoque avec son nom et j'aimerai savoir ou pourrais je avoir plus d'information sur lui de cette epoque?
Merci pour tout, vous êtes formidable.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 22:51
sylka a écrit:
-------------------------------------------------------
> Merci pour toute ses informations, je sais qu'il a
> reçu la medaille d'honneur mais laquelle?
Avez-vous une photo assez nette que vous pourriez scanner dans un prochain message ?
Pour la procédure, voir [www.klub-beskid.com]
> Je sais aussi qu'il a été en england,donc si
> j'ai bien compris il est venu en france en tant
> que clandestin n'est ce pas?
C'est possible, mais à vous de rechercher dans votre famille les éléments qui pourraient confirmer ou non cette supposition.
Votre grand-père, même s'il était modeste, a tout du en parler à ses enfants.
> Autre chose c'est quoi être mebre di MOI??
MOI = Main d'Oeuvre Immigrée. C'était une branche de la résistance communiste ... même si tous ses membres n'étaient pas membres du Parti.
> J'ai des documents de cette epoque avec son nom et
> j'aimerai savoir ou pourrais je avoir plus
> d'information sur lui de cette epoque?
Même chose que pour la médaille.
Si ce n'est pas indiscret, vous pouvez les publier sur ce forum. D'autres personnes plus au fait de cette époque ne manqueront pas de vous aider.
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 22:53
sylka a écrit:
-------------------------------------------------------
> Merci pour toute ses informations, je sais qu'il a
> reçu la médaille d'honneur mais laquelle?
sûrement la médaille rhin et danube.(voir les deux liens que j'ai mis)
>
> Autre chose c'est quoi être membre di MOI??
Main Oeuvre Immigrée. mouvement de résistance majoritairement communiste en France.
>> Merci pour tout, vous êtes formidable.
merci.
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 22:55
désolé paul,mais nos messages se sont croisés,sinon je n'aurais pas répondu.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 23:14
Pourquoi ?
Ça prouve que nous sommes intéressés par le sujet, toi et moi ... en attendant les autres !
Posté par: Elzbieta (IP Loggée)
Date: 14 janvier, 2012 23:39
En polonais, mais il y a des photos...
Stowarzyszenie Byłych Żołnierzy 1 Armii Francuskiej REN i DUNAJ
Assosiassion des anciens soldats 1 Armée Francaise Rhin et Danube
[www.renidunaj.pl]
dans Historia:
Hymn 19 i 29 ZPP
Sztandary
Godła i odznaki
Galeria postaci
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 00:17
Les 19e et 29e groupement d'infanterie (origine : FTP-MOI) ont défilé à Varsovie en 1945 : voir [www.klub-beskid.com] et toute la discussion qui fait suite.
Comme dit plus haut, le CLDR (Ceux de la Résistance) était un mouvement différent de celui des FTP (Francs-Tireurs et Partisans).
Bizarre la dernière photo où on voit les Polonais du 19e ou 29e groupement passés en revue par le Maréchal Michał Rola-Żymierski ... qui fut nommé à ce poste par Staline le 3 mai 1945 !
Il fut le dernier officier à porter le titre de Maréchal de Pologne. Il est mort à Varsovie le 15 octobre 1989 à l'âge de 99 ans. [pl.wikipedia.org]
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 10:56
il y a pas mal de choses sur rhin daube sur le net.
voici un site bien fait.je vous donne le lien,bien que je ne sois pas du tout d'accord avec les propos de gerhard sur la résistance polonaise non communiste en France.
[respol71.blog4ever.com]
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 11:00
jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> il y a pas mal de choses sur rhin daube (lire bien sur rhin danube!)
Posté par: sylka (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 11:19
Wow merci pour toute ses informations, mais je vais vous avouer que je suis un peu perdue ............
Etait il communiste ou pas?
Est ce que quelq'un sait ce que veut dire Tcharny?
Merci à vous tous.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 11:42
sylka a écrit:
-------------------------------------------------------
> Etait il communiste ou pas?
Même s'ils ont beaucoup fait parlé d'eux, il n'y avait pas que des résistants communistes qui ont intégré la 1e Armée française.
Votre grand-père possédait, comme vous l'avez montré, une carte de membre d'honneur de l'Amicale des anciens de la 1e Armée.
Est-ce à dire qu'il ne s'est pas engagé dans celle-ci après l'insurrection de Paris ?
> Est ce que quelq'un sait ce que veut dire Tcharny?
Czarny ??? = Noir
Posté par: sylka (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 12:19
A vrai dire je n'en sais absolument rien d'après certains papiers officiel dont j'ai fait la demande il serait décédé en 1948 après avoir obtenu la naturalisation. Je ne l'ai pas connu �
Vous devez tous comprendre que dans ma famille tout cela était tabou, on ne parlait pas devant nous, mais comme j'étais une vraie fouine qui mettait son nez partout et qui écoutait aux portes , je sais ce n'est pas bien mais peu importe car tout est gravé dans mon cerveau.
Ce que l'on a voulu me cacher je veux le découvrir pour mettre un sens à l'histoire de ma famille.
En quelques sortes reconstituer le puzzle.
D'après mes souvenirs de fouine ,( tcharny) était le surnom que l'on donnait à mon grand père mais si la traduction est noir alors là ça a pas de sens pour moi !!
Ce que je sais c'est que lorsque les allemands ont débarqués ils recherchaient mon grand père activement.
Ma grand-mère étant née en allemande a été réquisitionner obligé de travailler au cote des allemands en tant qu'infirmière, avait souvent la visite de la gestapo etc...à la recherche de mon grand père enfin bref une histoire à dormir debout................
Vous me semblez fascinné par la cdlr pourkoi??,
Posté par: Elzbieta (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 12:51
Pour un Polonais: czarny = noir = qui a des cheveux bruns
Posté par: sylka (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 12:56
oh je vois vrai mon grand père avait les cheveux bruns, là je comprends mieux merci Elzbieta
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 13:02
sylka a écrit:
-------------------------------------------------------
> A vrai dire je n'en sais absolument rien d'après
> certains papiers officiel dont j'ai fait la
> demande il serait décédé en 1948 après avoir
> obtenu la naturalisation.
Voici un élément nouveau !
Si les personnes qui possèdent le CD passent par ici, veulent-elles regarder si on y trouve le décret de naturalisation de Edouard KOWALSKI ?
Si ceci est vérifié, vous pourrez avoir accès (et obtenir copie) au dossier de naturalisation constitué à la suite de la demande de naturalisation. Ce dossier, s'il existe, est conservé aux archives de Fontainebleau [www.klub-beskid.com] et doit contenir de nombreuses informations non seulement sur le passé de Résistant mais aussi sur les années qui ont suivi son arrivée en France.
> Vous me semblez fascinné par la cdlr pourkoi??,
Pas particulièrement. Mais c'est vous qui signalez ce mouvement de la Résistance dans le titre même de votre sujet.
On parle souvent des FFI, des FTP, de Combat ... mais rare sont ceux qui parle de Ceux de la Résistance, mouvement peu connu aujourd'hui.
Posté par: sylka (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 13:12
Merci Paul a vrai dire je voulais savoir ce que c'etait ce mouvement je n'ai fait que recopié les mots lol
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 13:13
Paul a écrit:
-------------------------------------------------------
> sylka a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > A vrai dire je n'en sais absolument rien
> d'après
> > certains papiers officiel dont j'ai fait la
> > demande il serait décédé en 1948 après
> avoir
> > obtenu la naturalisation.
>
> Voici un élément nouveau !
>
> Si les personnes qui possèdent le CD passent par
> ici, veulent-elles regarder si on y trouve le
> décret de naturalisation de Edouard KOWALSKI ?
>
> Si ceci est vérifié, vous pourrez avoir accès
> (et obtenir copie) au dossier de naturalisation
> constitué à la suite de la demande de
> naturalisation. Ce dossier, s'il existe, est
> conservé aux archives de Fontainebleau
> [www.klub-beskid.com]
> 3,212953#msg-212953 et doit contenir de
> nombreuses informations non seulement sur le
> passé de Résistant mais aussi sur les années
> qui ont suivi son arrivée en France.
En fait, ce n'est pas si nouveau que cela !!!
Avez-vous donné suite à ce message [www.klub-beskid.com] ?
Comme écrit plus haut, vous auriez obtenus pas mal de réponses à vos questions et, peut-être, déjà reçu des informations des Archives de Fontaibleau depuis le mois de novembre dernier !
Posté par: sylka (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 13:37
Oui j'ai écrit immediatement à fontainebleau mais du faite que j'habite à paris ils mont dit de me déplacer mais comme je travail j'ai demandé à que l'on envoie les informations à ma petite soeur qui elle peut les recevoir du faite qu'elle n'habite pas Paris donc on attend...
Posté par: sylka (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 13:39
J'ai omis de vous dire que fontainebleau n'envoie aucunne photocopie aux personnes habitant Paris.
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 15 janvier, 2012 14:59
Paul a écrit:
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Voici un élément nouveau !
Si les personnes qui possèdent le CD passent par
ici, veulent-elles regarder si on y trouve le
décret de naturalisation de Edouard KOWALSKI ?
oui, je passe, il y a 10 Edouard Kowalski naissance ? lieu ? aiderait .