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Toute la Pologne en français => Histoire de la Pologne .... Des Polanes aux Polonais => Discussion démarrée par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:04:06

Titre: Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:04:06
Posté par: Elżbieta Pobłocka (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 16:05

Dzien dobry !

Poszukujemy z moim kuzynem Jaroslawem ,naszego bliskiego krewnego:

KAZIMIERZ MARCINKOWSKI ,urodzony okolo 1883-1890

zginął jako mlody zolnierz we Francji,polegl, 11.09.1914 roku

Szukamy :gdzie poległ ,oraz inne informacje.
Walczył we FRANCJI 1914 r ,jako zolnierz ,lecz wcielony do pruskiego wojska ,gdyż POLSKA była pod zaborem pruskim.
Dokladna data smierci naszego pradziadka i wujka ,jest zapisana na odwrocie fotografi rodzinnej,ktorą wyzej podalismy.Nic wiecej na jego temat nie wiemy.
Szukalismy na wszystkich dostepnych stronach ,bez efektu.
Bardzo prosimy o pomoc.

Dobrego dnia
Pozdrawiam

Elisabeth Poblocka
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:04:17
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 16:39

vu la date de sa mort, est si il etait encore polonais il devait etre dans la légion étrangère.


biorąc pod uwagę datę, więc to jeszcze Polska była na pewno w Legii Cudzoziemskiej
(traduction automatique)
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:04:25
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 16:47

[sites.google.com]

sur ce site, il est dit que les polonais engagés dans la légion étrangère ont partis au combat en 1915, donc si l'hypothèse légion étrangère est retenu sûrement un engagement a titre individuel.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:04:34
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 16:47

Moi j'ai compris qu'il était soldat Prussien ?

C'est une recherche de soldat allemand de nationalité polonaise tombé en France en 1914, non ?
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:04:42
Posté par: jk (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 17:09

c'est également comme cela que je l'ai compris moi aussi.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:04:52
Posté par: Elżbieta Pobłocka (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 17:13

Witam !

Tego my nie wiemy w jakim byl wojsku,to sa domysly nasze.
Jedno jest pewne POLSKI nie bylo w tych latach. . Bylismy w niewoli jako narod,pod zaborami.Niepodleglosc uzyskalismy 11 listopad 1918 rok,wtedy bylo Wojsko Polskie
Nasz pradziadek i wujek pochodzil z okolic Poznania,to akurat zabor pruski ,potem niemiecki.Polacy sila byli wcielani do ich wojsk
I Wojna Swiatowa ,wybuchla we wrzesniu 1914 roku.
Wiemy z notatki na zdjeciu ,ze zginal 11.09.1914 we Francji.
Moze jednak byl w niemieckim wojsku?????????

Dobrego dnia,
Dziekuje

Elisabeth
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:05:02
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 18:19

Elisabeth nous dit que la date de sa mort est écrite au dos d'une photo.

sur celle ci son ancetre est en uniforme?

si la photo existe toujours pourquoi ne pas la mettre sur le forum? nous verrons si il est en uniforme francais ou allemand.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:05:18
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 19:50

Voici ce que j'ai compris. Veuillez rectifier les erreurs si nécessaire :

    Citation:
    Nous recherchons avec mon cousin Jaroslaw, notre proche parent:

    Arthur Marcinkowski, qui était né vers 1883-1890

    et est mort en France comme jeune soldat le 09/11/1914.

    Nous recherchons où il est tombé, et d'autres informations.

    Il a combattu en FRANCE en 1914, comme soldat incorporés dans l'armée prussienne, parce que la Pologne (cette partie de la ...) était sous la domination prussienne.

    La date exacte de la mort de notre grand-père et de son oncle (du cousin ?), donnée ci-dessus, est écrite sur le dos de photographies de famille. Nous ne savons rien d'autre sur lui.

    Nous avons cherché sur tous les sites disponibles, sans résultat.

    Voulez-vous nous aider SVP.




Dommage que le lieu où vivait Arthur Marcinkowski n'est pas indiqué : ça pourrait permettre de trouver, peut-être, le ou un des régiments dans lequel il aurait été incorporé. Quoique, pour les réservistes ...
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:05:29
Posté par: SL31 (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 21:29

... była pod zaborem pruskim.
Dokladna data smierci naszego pradziadka i wujka ,jest zapisana na odwrocie fotografi rodzinnej,ktorą wyzej podalismy....


..... se trouvait sous occupation prussienne.
La date exacte du décès de notre arrière-grand-père et oncle, est inscrite au dos de la photo de famille que nous avons présentée plus haut ....




Il est dit que la photo aurait déjà été présentée .

Zygmunt
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:05:44
Posté par: Elzbieta (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 21:49

 On recommence:

"On cherche le lieu de sépulture de :
KAZIMIERZ MARCINKOWSKI né env. 1883-1890 en région de Poznan
mort le 11.09.1914 en France (la date sur la photos)"

Elu,czy Kazimierz na zdjeciu jest w mundurze?
Jesli tak, to wklej tu zdjecie.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:05:54
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 22:15

du 6 au 12 septembre bataille de la marne.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:06:04
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 22:31

Oui c'est le début de la retraite allemande, on peut imaginer les corps restants en arrière, j'ai regardé sur le site [www.weltkriegsopfer.de], il n'y est pas.
Si le regiment est connu par l'uniforme on peut localiser par le journal de marche le lieu de decès, mais la sépulture, peu de chance.
Il y a de nombreux morts inconnus.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:06:33
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2010 22:45

René a écrit:
-------------------------------------------------------
> j'ai regardé sur le site
> [www.weltkriegsopfer.de], il n'y est pas.
(http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/thumbs/marcinkows.jpg)
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:06:52
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 23 octobre, 2010 03:12

Elzbieta a écrit:
-------------------------------------------------------

> "On cherche le lieu de sépulture de :
> KAZIMIERZ MARCINKOWSKI né env. 1883-1890 en
> région de Poznan
> mort le 11.09.1914 en France (la date sur la
> photos)"
>


le 11/09 ou le 09/11 ? le format de la date est peut être différent
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:07:13
Posté par: Elżbieta Pobłocka (IP Loggée)
Date: 23 octobre, 2010 08:46

Dzień Dobry!

Dziękuje za wszystkie odpowiedzi i pomoc w poszukiwaniach.
Ftografia Kazimierza z bracmi,jest w cywilu,nie w mundurze.
Gdyby byli w mundurach ,to by nam ulatwilo poszukiwania.
A tak jest problem.
Dodam jeszcze Kazimierz Marcinkowski -rodzice ojciec Adam , mama Zuzanna.

Serdecznie pozdrawiam
Milego weekendu

Elisabeth P.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:07:25
Posté par: Elzbieta (IP Loggée)
Date: 23 octobre, 2010 12:37

Sur la photos Kazimierz Marcinkowski est en civil, pas en uniforme.
Il était fils de Adam et Zuzanna.

------------
Elu, czy data na zjeciu jest zapisana 11.09.1914 czy np. 1914.11.9 ??
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:07:34
Posté par: Elżbieta Pobłocka (IP Loggée)
Date: 23 octobre, 2010 19:55

Witaj Elu !

Na fotografii jest napisana data tak:

11.09.1914 rok

Pozdrawiam serdecznie

Elisabeth-Elzbieta P.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:07:44
Posté par: Elżbieta Pobłocka (IP Loggée)
Date: 23 octobre, 2010 20:09

Do Paula ! Witaj
wszystko potwierdzam ,tylko imie sie nie zgadza.

"Arthur Marcinkowski, qui était né vers 1883-1890 "

Nie Arthur ,KAZIMIERZ

KAZIMIERZ MARCINKOWSKI-rodzina w tych latach mieszkala w Polsce,kolo Poznania
Inowroclaw
Gniezno
Wrzesnia

Dziekuje bardzo
Pozdrawiam
Elisabeth P.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:07:55
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 octobre, 2010 11:48

Au vue de son lieu de residence, il devait être dans le 5ème corps de la 5ème armée prusienne.
De mémoire à Verifier la 5ème armée attaque en aout-début septembre entre meuse et argonne pour contourner Verdun.
A verifier 5ème corps allemand et position au 11/09/1914.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:08:10
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 25 octobre, 2010 13:18

Il semble que le Ve AK ait suivi l'axe de progression que tu suggères mais ça mérite confirmation. Ce 5e Corps subit de lourdes pertes lors du combat de Ethe du 22 août 1914 (extrême sud de la Belgique, proche de la frontière française) lorqu'il se retrouva opposé au 4e CA français, qui n'engagea que la 7e division, laquelle subit également de très lourdes pertes.

Ce Ve AK s'est tristement distingué après la bataille en brulant des village et en exécutant des centaines de civils belges accusés d'être des francs-tireurs ainsi que des dizaines et des dizaines de prisonniers de guerre français blessés.


Pour info, voici l'ordre de bataille du V. ArmeeKorp en août 1914. A priori, on n'y voit aucune unité de réserve.

5e AK (général von Stranz)

9e I.D. (général von Below

17e brigade d'infanterie : Infanterie-Regiment Nr. 19 (Görlitz) - Posensches Infanterie-Regiment Nr. 58e (Glogau / Zwenger)

18e brigade d'infanterie : Grenadier-Regiment Nr. 7 ( Liegnitz / Oscar de Prusse) - Niederschlesisches Infanterie-Regiment Nr. 154e (Jauer) - Ulanen-régiment Nr. 1 (Militsch-Ostrowo / von Kass)

9e brigade de Feldartillerie : Feldartillerie-Regiment Nr. 5 (Sprottau) - Feldartillerie-Regiment Nr. 41 (Glogau)

Les troupes sont surtout constituées de montagnards de Silésie et des Sudètes.


10e I.D. (général von Kosch)

19e brigade d'infanterie : Grenadier-Regiment Nr. 6 (Posen) - Infanterie-Regiment Nr. 46 (Posen)

20e brigade d'infanterie : Infanterie-Regiment Nr. 47 (Posen) - Niederschlesisches Infanterie-Regiment Nr. 50 (Rawitsch) - Königs-Jäger zu Pferde Nr. 1 (Posen)

10e brigade de Feldartillerie : Posensches Feldartillerie-Regiment Nr. 20 (Posen / Schleicher) - Posensches Feldartillerie-Regiment Nr. 56 (Lissa / Lepper)

Les Polonais forment la presque totalité de la 10e division, qui est appuyée en outre par plusieurs autres unités :

5e Niederschlesisches Fussartillerie-Regiment Nr. 5 (obusiers de 150 mm)
6e régiment de mortiers.
6e détachement de mitrailleuses
19e escadrille.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:08:40
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 octobre, 2010 13:40

Tout corps d'active est completé d'un corps de reserve de mobilisation.

Sur la carte dessous on voit l'emplacement du Vème corps allemand, devant Verdun le 10 septembre 1914.

Du 5 au 9 septembre le 5ème AK se bat pour le fort de Troyon, on y trouve la 10 ID (infanterie division) entièrement de Posen, et la 10 Rezerve ID avec une brigade de reserviste de Posen.

2 Bataillon sont détruit en essayant de prendre d'assaut le fort de Troyon du 9 au 12 septembre 1914.
(http://www.sambre-marne-yser.be/IMG/jpg/marne_revigny_10_septembre2.jpg)
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:08:53
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 octobre, 2010 13:49

Le monument aux morts Allemands de Troyon

Troyon - Département Meuse

Une piste...
Un pourquoi pas...
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:09:04
Posté par: Elżbieta Pobłocka (IP Loggée)
Date: 25 octobre, 2010 19:55

Dobry wieczór Paul i Rene !

Dziekuje,za obszerne informacje.
To już wyjasnia ,gdzie mógł walczyć nasz Kazimierz Marcinkowski.
Szukamy jego Aktu Urodzenia w Archiwum,będzie dokładna data.
Jeszcze raz dziekuję za opis bitew ,mape itd..

Pozdrawiam

Elżbieta P.
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:09:13
Posté par: Elżbieta Pobłocka (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2012 17:18

Witam wszystkich!
Ogromnie prosze o pomoc.
Szukamy gdzie został pochowany,gdzie jest jego grób?

Zanezliśmy wujka ,zginął od ran, w szpitalu polowym zmarł,11.9.1914 od ran w I wojnie Francja,Sheriores???


Marcinkowski Kasimir ,Jersitz, Kreis Posen-Ost 1724 135 1914-10-23
Jeżyce/Jersitz/,Poznań wschód
[java.genealogy.net]

Tu jest w ksiedze wpis:
[java.genealogy.net]

Pozdrawiam
Elżbieta
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:09:23
Posté par: Elżbieta Pobłocka (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2012 08:25

Witam !
Czy może ktoś pomóc mi odczytać miejscowosci.

Kanonier Kasimir Marcinkowski 11.9.1914 zmarł od ran ,w Sheries ????
mieszkał Jersitz/Jeżyce/ -Poznań wschód
Feldartillerie Regiment Kr.35,Bromberg und Hohensalsa-Artyleria Polowa Pułkk 53 okręg Bydgoszcz i Inowrocław,pod tym są wypisane miejscowości i daty ,nie moge odczytać ,czy mogę prosić o pomoc ????????
Ułatwiło by to poszukiwania miejsca grobu.

[java.genealogy.net]

Pozdrawiam
Ela
Titre: Re : Polacy-zolnierze, w wojsku pruskim,walki we Francji
Posté par: Archives le 22 Novembre 2023 à 10:09:43
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2012 09:26

Czy sie cos pali ? od prawie 2 lat nic nowego a tu aż 2 posty a ten 2 gi do ponaglenia

nie każda osoba ma czas 25/24 godzin

prośba nie przekręcanie nazw Sheriores Sheries takie moga byc w anglojezycznych krajach a w Francji ten Cherières mógłby raczej być Chevrière

[pl.wikipedia.org]