Quelqu'un pourait il me dire ou je pourrais trouver des archives sur les supplétifs polonais engagés par l'armée américaine à la fin de la guerre 39/45. Je ne sais rien de la vie de mon père, de son départ de czestochowa en 1939 jusqu'a son mariage à Joudreville (54) en 1946.
Merci d'avance
Bonjour et bienvenue ici . Je déplace votre message dans le forum Histoire et je regarde ça. Il me semble qu'il y a eu il y a pas mal de temps un sujet de ce genre, je vais essayer de le retrouver .
Donc en 1939, il était à Czestochowa puis ensuite on passe à son mariage à Joudreville en 1946 et vous n'avez aucune information entre ces 2 dates ? ( sauf qu'il était supplétif dans l'armée américaine ) c'est bien ça ?
Comment vous avez appris qu'il était supplétif dans l'armée américaine ?
Et vous savez quel mois en 1939 il est parti de Czestochowa et surtout pour où ?
Je suppose que c'est le même nom que vous, si vous pouvez donner son prénom et sa date de naissance peut être que ça aidera. Merci
Bonjour,
Son nom est Kosinski Stanislaw. Il a toujours dit être né à Czestochowa le 03/05/1918, mais a passé ses 20 premières années à Olzstyn à 15 km de Czesto. Et c'est là qu'il à été fait prisonnier.
Et on le retrouve retrouve à Landre en Meurthe et Moselle ( en 46) où il y avait un dépôt d'essence.
Quelques indices me font croire qu.il aurait participé à la bataille du Monte Casino.
Sur la photo de mariage, il est en uniforme de l'armée américaine.
Citation de: JF.Kosinski le 08 Janvier 2024 à 07:58:43Bonjour,
Son nom est Kosinski Stanislaw. Il a toujours dit être né à Czestochowa le 03/05/1918, mais a passé ses 20 premières années à Olzstyn à 15 km de Czesto. Et c'est là qu'il à été fait prisonnier.
Et on le retrouve retrouve à Landre en Meurthe et Moselle ( en 46) où il y avait un dépôt d'essence.
J'ai regardé dans les bases de Arolsen mais je n'ai rien trouvé. Au cas où, allez regarder également au cas où j'ai loupé quelque chose
https://collections.arolsen-archives.org/en/search
Arolsen et fiable, ce qui veut dire que s'il avait été persécuté, fait prisonnier pas les Allemans il serait en principe dans la base.
S'il est né à Czestochowa le 03/05/1918 demandez l'acte de naissance, vous serez comme ça certain
Vous dites qu'il a passé ses 20 premières années à Olzstyn S'il est né en 1918 ça pousse en 1938 et à cette date il n'y a pas d'Américains dans le secteur
Normalement en 39 il a été mobilisé. Petite idée mais sans preuve . Mobilisé dans le secteur au début de la guerre et après le 17 septembre a été fait prisonnier par les Russes et déporté Ensuite libéré après le revirement de situation de la politique de Staline en 1941/42 , faut aller chercher sur le deuxième corps polonais https://fr.wikipedia.org/wiki/2e_corps_polonais et Monte Cassino
Simplement c'est juste une hypothèse plausible mais à vérifier
Concernant l'uniforme ça serait bien de mettre la photo sur le forum. Il me semble avoir lu que le 2ème corps polonais était un peu disparate au niveau des équipements
@René Si tu passes dans le coin on aurait bien besoin de ton avec
@JF.Kosinski Pour insérer une photo directement ici ( uniforme ) vous avec l'explication dans le forum test . Sinon, vous faites réponse au lieu d'utiliser réponse rapide afin d'avoir la fonction insérer une image
Je vous remercie pour les recherches que vous faites pour moi. Je sais que j'ai une photos de mariage de mes parents. mon père a été arrêté par les allemand sur dénonciation pour une mort d'un soldat allemand. ceci a été confirmé par la dénonciatrice en 1962.
Citation de: JF.Kosinski le 09 Janvier 2024 à 12:35:15mon père a été arrêté par les allemand sur dénonciation pour une mort d'un soldat allemand. ceci a été confirmé par la dénonciatrice en 1962.
Vous savez la date de son arrestation ? Un Polonais qui est arrêté par les Allemands, il n'y a même pas de jugement . Soit déporté, soit évadé rapidement.
Il reste une dernière solution, c'est un engagement forcé dans l'armée allemande au début de la guerre puis une évasion à la première occasion. Au début de la guerre et suivant les régions, il y a eu beaucoup de malgré-nous à savoir des Polonais qui n'ont eu aucun choix
Et suivant la région, il y a pu avoir un échange de prisonniers au début de la guerre entre les Allemands et les Soviétiques . Il y a des cas où des Polonais sont passés dans l'armée Allemande au début de la guerre, ensuite côté Soviétique, pour passer côté Polonais et enfin finir côté Américain ou Anglais
Il faudrait en savoir plus afin de retracer son parcours à savoir des dates, des lieux voir cette fameuse photo
S'il a été fait prisonnier au début de la guerre par les Soviétiques, il ne peut pas figurer dans les bases de données d'Arolsen . S'il était dans l'armée allemande en tant que engagé forcé je pense qu'il n'y sera pas non plus.
Moralité, il faut plus de renseignements, reste à les trouver
J'ai réussi a lire "CPC usa", je vais faire une recherche.Je vous en demande un peu trop.
On va attendre la réponse des spécialistes. Un peu bizarre comme uniforme , mais on va trouver
D'après un ami, hypothèse CPC = Corps Protection Company ( corps de garde ) possible utilisation d'un uniforme anglais, compagnie utilisée par les Américains pour escorter ou garder les prisonniers allemands à la fin de la guerre
Possible également que des supplétifs polonais aient été recrutés parmi des prisonniers polonais libérés par les alliés et qui ne voulaient pas retourner en Pologne.( Ce qui visiblement était le cas )
Reste une énigme à résoudre il avait été emprisonné où pendant la guerre ?
Prisonnier par les Allemands, ok, mais dans quel pays ? Pologne, Allemagne ou France ?
Bonjour,
merci de votre aide.
Mon père ne m'a jamais parlé de son parcourt. Je pense qu'il ne voulait pas remuer le passé, mais je me souviens que lors d'une soirée devant la télé, il s'étonnait de la facilite avec laquelle certain prisonniers pouvait s'évader.
Je vous ai mis Une photo de groupe du mariage
@jean pierre , Les nouveaux uniformes ? Polonais ?
Un des militaire porte une casquette de l'armée polonaise.
Hello
intéressant, je pense que l'uniforme est américain et le shoulder patch représente les lettres pour Polish civil guard, employé civil de l'armée américaine recruté dans les années fin 40 et 50 pour toutes les missions de logistique et garde diverse. J'ai lu le parcours d'un CG, civil guard, laboureur de force en Allemagne, rejoins les forces US comme employé civil en Allemagne occupé garde un camp de prisonnier, ensuite rejoins Chicago, s'engage pour la Corée, puis est mutée en Allemagne et France, quitte l'armée au usa obtient la nationalité américaine et fini sa vie la bas.
Pour le parcours de votre ancetre sans preuve concrete il ne faut pas trop se faire de film
Il a pu être fait prisonnier par les allemands, donc KG, en 42 (je crois) les allemands liquident les camps de KG polonais pour les mettre au travail obligatoire, seule les Oflag subsisteront encore un peu.
S'il était impliqué dans le meurtre d'un allemand, il a du être disculpé, sinon il aurait été exécuté, vous imaginez bien un polonais meurtrier entre le mains de la police allemande pendant la guerre. Ou sa survie avait un intérêt pour les allemands.
S'il était soldat en 1939, l'armée qui l'a capturé indique son parcours. Cassino c'est forcement pris par les russes, ou malgré nous dans la Wehrmacht fait prisonnier qui signe pour le 2ème corps polonais, mais les polonais de la Wehrmacht rembauché, on plus sur la fin de la campagne d'Italie, combat bien dur pour les polonais mais dont on parle moins que de Cassino
Dessous une photo que j'ai trouvé sur le net sur ce sujet pour ces polonais, uniforme américain, et CG sur le casque civilian guard. Les emblèmes et écusson pouvaient varier d'une unité à une autre :)
(https://i0.wp.com/storiesthroughkeepsakes.com/wp-content/uploads/2021/12/Polish-Guard-Company-1.jpeg?resize=1536%2C887&ssl=1)
ce corps de garde a été au départ par les résistants polonais de la "brigade?" sainte croix. ces combattants luttaient a la fois contre les russes et les allemands. il ont été rejoint par des soldats polonais prisonniers des allemands qui ne voulaient (pouvaient?) pas revenir en Pologne. on ne trouve pas grand chose sur le net sur ce corps de garde. pour les uniformes je pense que comme en France en 1940 les américains ont pris ce qu'ils avait sous la main.
Je sais que mon père travaillait dans le service des postes. Est il possible d'avoir accès à leurs registre pour savoir en quelle année il a cessé de travaillé.
Merci et merci pour ce que vous faites.
S'il a travaillé à la Poste en France à l'époque, il était fonctionnaire donc il avait la nationalité française donc probablement naturalisé.
A partir de ce moment il a un dossier et dans le dossier vous aurez peut-être des renseignements utiles.
Regardez dans le forum Généalogie le petit topo dans la section naturalisation
Je me suis mal exprimé, veuillez m'en excuser. Je parlais des postes polonaises à Olsztyn.
Citation de: JF.Kosinski le 10 Février 2024 à 17:26:07Je me suis mal exprimé, veuillez m'en excuser.Je parlais des postes polonaises à Olsztyn.
A partir de qu'elle époque il a commencé à travailler dans la poste polonaise ? Je n'arrive pas trop à suivre, il s'est marié en France et ensuite il est parti travailler en Pologne ?
Non, il travaillait à la poste en 39 , avant son départ de Pologne.
Citation de: JF.Kosinski le 12 Février 2024 à 07:48:21Non, il travaillait à la poste en 39 , avant son départ de Pologne.
Oui, c'est bien ce que je dis. Il bosse à la Poste en Pologne avant la guerre, il est mobilisé en 39 termine la guerre en France dans l'Est est volontaire dans l'armée US afin de garder des prisonniers allemands
Il se marrie en France en 46 ( avec une polonaise ? ) il repart en Pologne en 1947 suite à la propagande Gierek qui veut faire revenir le maximum de Polonais de France en Pologne communiste afin de construire le paradis socialiste . Les rapatriements ont été organisés par les consulats en France, mais il n'y a pas d'archives
Dites moi si c'est plausible mais je ne dois pas être bien loin de la vérité A partir de 47 donc une fois rentré en Pologne il ne pouvait plus faire marche arrière et revenir , les frontières étaient bouclées . ( Le paradis c'était juste pour un aller simple
Des milliers de familles ont été coupées de proches , pire des gens qui étaient nés en France, qui avaient grandi en France, qui étaient Français n'ont jamais pur revenir en France , impossible de ressortir de Pologne
Après il y a toujours une histoire familiale . Je suppose que son épouse est restée en France ? Il a peut être cédé aux chants des sirènes, et a été bloqué ensuite
Non, mon père n'est jamais retourné en Pologne. Il s'est marié à une Française, née en France de parents polonais et a travaillé dans une mine de fer en Lorraine. De toute façon il ne serait jamais retourné en Pologne sous le joug russe. Je crois même qu'il avait plus de haine pour la Russie que pour l'Allemagne. Je le ressentait quant il me parlait de l'attaque de la Russie en 1939 et qu'il me disait que les troupes soviétiques ont attendu plusieurs jours ´que la révolte de Varsovie soit mâtée,avant d'intervenir.
Donc en 39 il bosse à la poste en Pologne ...... mais au 1er septembre la Pologne est envahie donc vous voulez savoir quoi par rapport à la poste à partir de cette date ?
Je pense que le service des postes en Pologne ne s,est pas arrêté avec l'envahissement par les Allemand. Je voulais simplement connaître la date de son départ de son village.
Citation de: JF.Kosinski le 14 Février 2024 à 07:51:38Je pense que le service des postes en Pologne ne s,est pas arrêté avec l'envahissement par les Allemand. Je voulais simplement connaître la date de son départ de son village.
Bonne question. On va attendre ou chercher les réponses mais à mon avis, la Pologne n'existait plus, les services de l'état non plus et s'ils fonctionnaient ils étaient contrôlés et dirigés par l'envahisseur donc suivant les régions par l'Allemagne ou par les soviétiques
Je ne peux pas imaginer que le courrier puisse être distribué comme ça par le pays occupé sans contrôle de l'occupant .
A voir s'il y a d'autres avis
Bonjour,
En faisant des recherches sur les Polonais ayant participes à la bataille de Monte Cassino, j'ai retrouvé une photo sur laquelle je crois reconnaître mon père ( je me fais sans doute un cinema).PeutIMG_0018.png être y a t.il quelqu'un qui aurait des informations.
rare les photos couleurs, et les bottes en caoutchouc, est ce une photo d'époque ?