Posté par: René (IP Loggée)
Date: 14 avril, 2010 10:50

L'intérieur de la cabine de l'avion avec un colonel de WL, un des 2 Tu154 du regiment spécial de trasport de l'armée de l'air polonais.

Interieur d'un Tu 154 de la presidence

Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 14 avril, 2010 11:51

Stéphane a écrit:
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> Je souhaiterais aussi ton avis (si tu veux bien)
> sur l'autre message ici même ( et si .... ) où
> je me demande si il n'y aurait pas eu confusion
> entre les mètres et les pieds
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Une confusion entre les mètres et les pieds ? c'est la cause
de l'accident du mont St-Odile. Suite a une visite du poste de
pilotage le switch avait été manipulé et etait resté sur Pieds.
Le Tu-154 a t-il cet option Mètres ou pieds ?
L'altimètre est le controleur le plus surveillé par les pilotes
il serait étonnant qu'un pilote confirmé puisse le négliger.
Et puis avant de décoller pilote et copilote font la Check-List.

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 14 avril, 2010 14:34

Niuniek a écrit:
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> Une confusion entre les mètres et les pieds ?
> c'est la cause
> de l'accident du mont St-Odile. Suite a une visite
> du poste de
> pilotage le switch avait été manipulé et etait
> resté sur Pieds.
> Le Tu-154 a t-il cet option Mètres ou pieds ?
> L'altimètre est le controleur le plus surveillé
> par les pilotes
> il serait étonnant qu'un pilote confirmé puisse
> le négliger.
> Et puis avant de décoller pilote et copilote font
> la Check-List.

Oui mais attention, les contrôleurs russes parlent en mètre et les pilotes en pieds. De toute façon c'est juste une hypothèse

Posté par: astrid (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 13:08

il y a quelques minutes :

AFP en direct : Une erreur de pilotage à l'origine de l'accident de l'avion polonais


Les premières analyses des boîtes noires de l'avion polonais qui s'est écrasé en Russie, tuant le président Lech Kaczynski et les 95 autres occupants, ont montré qu'une erreur de pilotage était à l'origine du drame, a indiqué jeudi une source proche de l'enquête.
"Une analyse des données, en particulier les premiers résultats du décodage des boîtes noires, montre qu'une erreur de pilotage est à l'origine de la catastrophe", a déclaré une source proche de l'enquête, cité par l'agence russe Interfax.

Les pilotes du Tupolev 154, qui s'est écrasé samedi dans la région de Smolensk, n'ont probablement pas pris en compte quelques particularités de cet appareil de fabrication russe, notamment dans les manoeuvres d'approche, a ajouté cette source.
"L'une des particularités de cet avion est que lorsque la vitesse de descente est supérieure à six mètres par seconde (...), il perd beaucoup plus rapidement de l'altitude que d'habitude", a-t-elle expliqué.

Cette source a laissé entendre que les pilotes de l'avion, qui s'est écrasé lors de la quatrième tentative d'atterrissage dans des conditions météorologiques difficiles, n'avaient probablement pas redressé à temps l'appareil.

Des contrôleurs aériens de l'aérodrome situé près de la ville de Smolensk, à 420 km à l'ouest de Moscou, où l'avion devait atterrir, ont affirmé précédemment que les pilotes ne leur avaient pas transmis des données cruciales sur l'altitude de l'appareil, probablement en raison de la barrière linguistique.

Les pilotes polonais ont ignoré les ordres des contrôleurs aériens russes qui voulaient détourner l'avion vers un autre aéroport en raison du mauvais temps, selon les autorités russes qui ont aussi exclu que l'accident ait pu être causé par un incendie ou une explosion.

Posté par: jk (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 14:08

Toutes les conclusions sont orientées vers la culpabilité des pilotes polonais.
Ce qui m'interpelle, c'est qu'elles viennent toutes de source russe. !. En général, dans une catastrophe aérienne, il y a enquête du BEA, surtout lorsque plusieurs nationalités sont en cause.
Pourquoi ne reçoit-on qu'un son de cloche ? ? ?
Y aurait-il des obstacles à la pluralité des enquêteurs ? ? ?
Y aurait-il des choses à cacher ? ? ?
Pour le moment, je n'ai pas d'opinion, je manque d'éléments, j'espère qu'un jour il y aura une réponse, précise, incontournable et impartiale à ces questions, quelle qu'elle soit.

Posté par: René (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 14:27

C'est un peu rapide pour des conclusions, on a des faits.

Perso je ne crois pas trop à la méconnaissance de l'avion, il est service à Wojsko Lotnicze depuis 1990, les pilotes sont allé avec partout dans le monde.
Il n'y a pas 4 tentatives mais 4 tours pour faire un point et une approche sur un virage en descente assez serré, trop peu être ?

Si l'explication est technique par rapport à une vitesse de descente trop rapide et un retablissement à l'horizontal trop bas, avant l'axe de la piste, il va falloir qu'il explique un peu mieux.
Altitude du site par exemple, etc...

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 14:49

astrid a écrit:
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> Les premières analyses des boîtes noires de
> l'avion polonais qui s'est écrasé en Russie,
ont montré qu'une erreur de
> pilotage était à l'origine du drame, a indiqué
> jeudi une source proche de l'enquête.


ça, c'est de l'info !!!

En résumé, ce truc est de la propagande, ni plus ni moins.

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 14:52

René a écrit:
-------------------------------------------------------
> C'est un peu rapide pour des conclusions, on a des
> faits.


Exact. En plus, on sait que les Pilotes parlaient le Russe contrairement à ce qu'ils disent.
Il n'y a rien de nouveau par rapport à ce qui a été dit par les Russes 3 heures après le crash. La propagande est bien huilée et à force, on va finir par croire qu'ils cachent quelque chose de gros

Posté par: michel.lucarz (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 15:10

L'aéroport de NIMES-GARONS dans le Gard est un aéroport qui reçoit des avions civils et des avions militaires. La tour de contrôle est gérée par l'Aéronavale qui va bientôt se trouver contrainte de partir avec le plan de restructuration des bases militaires. ( pour compléter ton information particulièrement sérieuse et techniquement compréhensible par nombre de néophytes dont je fais partie. - MERCI!)
(N.B.: es-tu pilote ?)

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 15:12

astrid a écrit:
-------------------------------------------------------
> il y a quelques minutes :
>
> AFP en direct : Une erreur de pilotage à
> l'origine de l'accident de l'avion polonais


Les Russes sont des gens formidables. Ils commencent à écrire les conclusions et ensuite ils commencent l'enquête.
Ce qui est dit ici, c'est prouvé depuis longtemps que c'est de la propagande. Un grand bravo à l'AFP pour relayer ça.

Posté par: René (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 16:26

C'est vrai que pour la logique de l'analyse ils ont des progrès à faire, peut être l'habitude d'essayer de se disculper pour ne pas finir au goulag.

Posté par: René (IP Loggée)
Date: 15 avril, 2010 16:28

Celui de Lorient aussi, Lann-Bihoue, construit par les allemands pour leur Kondor pour la guerre de l'atlantique , c'est l'aéronavale.

Posté par: michel.lucarz (IP Loggée)
Date: 16 avril, 2010 17:51

@Vendome/Stéphane/René Il semblerait qu'on nous cache une vérité difficile à avouer ... Les intérêts politiques partisans priment sur toutes les causes humaines de cette catastrophe quelles qu'elles soient. Je crains personnellement qu'il faudra encore patienter de longues années pour en connaître le fond.Mon père qui est décédé de sa belle mort il y a trois ans à l'äge de 96 ans qui a combattu les soviétiques en Pologne en 1939, les nazis en France après avoir rejoint le Centre de Formation pour l'Armée Polonaise de Coëtquidan pas très loin de la base Lann Binouë a dû attendre plus de 50 ans avant de pouvoir retourner sereinement en Pologne pendant quelques jours craignant toujours qu'on ne l'arrête dans son pays même avec un passeport français après sa naturalisation.

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 16 avril, 2010 18:18

michel.lucarz a écrit:
-------------------------------------------------------
> @Vendome/Stéphane/René
>
>
> Il semblerait qu'on
> nous cache une vérité difficile à avouer ...
> Les intérêts politiques partisans priment sur
> toutes les causes humaines de cette catastrophe
> quelles qu'elles soient. Je crains personnellement
> qu'il faudra encore patienter de longues années
> pour en connaître le fond.Mon père qui est
> décédé de sa belle mort il y a trois ans à
> l'äge de 96 ans qui a combattu les soviétiques
> en Pologne en 1939, les nazis en France après
> avoir rejoint le Centre de Formation pour l'Armée
> Polonaise de Coëtquidan pas très loin de la base
> Lann Binouë a dû attendre plus de 50 ans avant
> de pouvoir retourner sereinement en Pologne
> pendant quelques jours craignant toujours qu'on ne
> l'arrête dans son pays même avec un passeport
> français après sa naturalisation.


C'est en effet une possibilité. En toute logique et suite aux problèmes rencontrés par l'Iliouchine juste avant, les pistes auraient du être immédiatement fermées. Or cela n'a pas été le cas et je doute fort que les pilotes du Tupolev aient été prévenus que peu de temps avant un autre avion a eu des problèmes et n'a eu son salut qu'à une vitesse de décrochage plus basse.
Erreur humaine des contrôleurs ou brouillage des communications ?

Et pourquoi la piste est restée ouverte ? Pression des autorités russes ou bureaucratie ?
Peu de chance d'avoir des réponses satisfaisantes

Posté par: michel.lucarz (IP Loggée)
Date: 16 avril, 2010 18:47

Merci pour ta contribution Stéphane je partage ton analyse de la situation.