Posté par: René (IP Loggée)
Date: 17 mai, 2010 09:40

J'étais en WE et j'ai lu un article qui m'a interessé et je voulais vous en faire part, peut être d'autres l'ont déjà lu.
Il s'agit de l'interview du colonel du 36ème regiment de transport spécial de l'armée de l'air polonaise.

Dans ses déclarations, il dit que la procédure normale pour un avion du régiment quand un aéroport n'est pas fermé est de faire une passe sous les nuages à vue pour reperer les lieux de l'aterrissage.
Et deuxième point, le Tupolev était équipé d'un système de navigation perfectionné de niveau 2 (sur 3 ? la il faut avoir les ref) permettant un atterissage à 400m. Ce qui sur Smolensk ce jour là.
Hors les indications du brouillard sont un plafond à 80 m, donné par le sol.
Mais si c'est plus bas, l'avion peut descendre donc sous le plafond pour voir, et alors heurter le sol.
Le pilote tué était coplitote sur le vol de Tusk trois jours avant.
Pour l'ILS, c'est peut être un système mobile precedent le président russe, il ne faut pas oublier qu'il se déplace partout sur l'immensité du territoire russe sur des aéroports pourris et non équipés et par toute condition météo, on peut penser qu'il existe des systèmes de navigation aérien mobile que l'on installe à volonté et au préalable de ses déplacements.

Pour les indications de l'Otan sur les micros, là je suis sceptique, il suffit aux russes de copier les disques et de rendre les portables. De plus il est délicat d'aller en Russie avec des portables qui peuvent être volé, là ce serait de la négligence.

Pour le nombre de personne dans le cockpit, moi je dirai 3, un pil, copil et un radio-navigateur.

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 17 mai, 2010 14:21

Sabine a fait un petit résumé de tout ça ( [www.beskid.com] )

Ce qu'il faut retenir, c'est que la piste aurait du être fermée, que l'équipage n'était visiblement pas au courant des conditions au sol et que l'avion était trop bas à la sortie.

Posté par: René (IP Loggée)
Date: 17 mai, 2010 15:08

Oui j'ai lu, ce que j'ai écrit est donc une supposition supplémentaire qui pose elle même d'autres questions.
Comme dans tous les Crash, dans le magazine Avion des 3 derniers mois, un grand article sur le crash du vol Air France sur Lockheed Constellation en 49 qui couta la vie à Marcel Cerdan, on en est toujours aux suppositions.

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 17 mai, 2010 18:58

René a écrit:
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> Comme dans tous les Crash, dans le magazine Avion
> des 3 derniers mois, un grand article sur le crash
> du vol Air France sur Lockheed Constellation en 49
> qui couta la vie à Marcel Cerdan, on en est
> toujours aux suppositions.


Oui, enfin depuis il y a les boites noires, les enregistrements et beaucoup de choses. Quand tout est récupéré et en plus en bon état les choses sont plus simples. Aujourd'hui, si l'on ne sait pas officiellement, c'est qu'il y a blocage côté russe. Quand la politique internationale et les intérêts d'états s'en mêlent, il y a problème

Posté par: René (IP Loggée)
Date: 18 mai, 2010 14:40

Il n'empeche que les enregistrements ne revèlent pas obligatoirement la démarche qui a conduit à decider de l'action amenant la catastrophe.

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 18 mai, 2010 16:19

René a écrit:
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> Il n'empeche que les enregistrements ne revèlent
> pas obligatoirement la démarche qui a conduit à
> decider de l'action amenant la catastrophe.


Bien justement si. Si ce qui circule est vrai, la tour n'a pas informé exactement les pilotes de la situation météo au sol et comme en plus, les pistes sont restées ouvertes .....

Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2010 11:07

a la radio française a l'instant.
il y avait plusieurs personnes en plus de l'équipage dans la cabine de pilotage. ces personnes sont identifiées(mais la radio ne donne pas leur nom).

Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2010 11:12

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> a la radio française a l'instant.
> il y avait plusieurs personnes en plus de
> l'équipage dans la cabine de pilotage. ces
> personnes sont identifiées(mais la radio ne donne
> pas leur nom).

[www.leparisien.fr]

Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2010 11:58

[tempsreel.nouvelobs.com]

Lors de la conférence de presse sur les résultats préliminaires de l'enquête, Alexeï Morozov, responsable du comité de l'aviation russe, a pour sa part expliqué que l'équipage avait été formé peu de temps avant et n'avait pas de compétence particulière pour des situations délicates. AP

alors pilotes chevronnés ou non?

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2010 13:41

jean pierre a écrit:
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> Lors de la conférence de presse sur les
> résultats préliminaires de l'enquête, Alexeï
> Morozov, responsable du comité de l'aviation
> russe,


Rien que ce début de phrase devrait mettre la puce à l'oreille, non ? D'un seul coup tout est clair, les Russes participent pleinement à l'enquête et les méchants pilotes ... blablabla ..

Les questions essentielles restent pourtant sans réponses.

1 Pourquoi l'aéroport est resté ouvert ?
2 Pourquoi l'avion n'était pas dans l'axe de la piste
3 Pourquoi l'avion était-il trop bas ?

Bien sûr, les Russes se gardent bien d'évoquer ça.

Le fait qu'une personne se soit trouvée dans la cabine et que la porte était ouverte n'a strictement aucune importance vu que les pilotes n'étaient pas informés des conditions météo au sol donc pour eux et pour les passagers et jusqu'à 6 secondes avant le crash, il n'y avait pas de problème.

Le reste c'est du pipeau comme d'habitude. La coopération est nulle. Les archéologues polonais qui devaient aller fouiller le site du crash n'ont toujours pas en 15 jours l'autorisation de se rendre en Russie !!!!
Le Morozof est un gros rigolo !!! Plus étrange la passivité du gouvernement polonais qui décidément entre l'Euro, le crash et les inondations a du mal a prendre des décisions.

Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2010 14:41

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------

Plus étrange la passivité du gouvernement polonais

en effet personne en pologne ne semble réagir c'est assez surprenant.

si j'ai mis ce lien c'est que bien sur les russes mettent l'accent sur les pilotes, pour eux la cause est entendue, mais le silence des polonais est étrange.

Posté par: sebastiano (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2010 15:19

ou révélateur ?

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2010 19:01

sebastiano a écrit:
-------------------------------------------------------
> ou révélateur ?


Révélateur de quoi ? La passivité du gouvernement est du au fait qu'il y a une élection et que le grand favori (Komorowski) est le candidat du premier ministre et que toute leur politique étrangère est basée sur des bonne relations avec Moscou.

Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 00:29

> Stéphane a écrit:

> Plus étrange la passivité du gouvernement
> polonais
>
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Passivité étrange, depuis le début....Etrange ?? Et son silence, je dirais bizarre.....
Moi j'ai dis bizarre, tiens comme c'est bizarre

Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2010 02:30

Niuniek a écrit:
-------------------------------------------------------

> Passivité étrange, depuis le début....Etrange
> ?? Et son silence, je dirais bizarre.....


Il est tout à fait possible que, pour être en bon terme avec les Russes, le gouvernement polonais actuel lâche ses propres pilotes. Un espèce de marché pilote contre gaz.Mais si c'est le cas, cela ne durera pas.

Le problème est que peu de personnes vont être convaincues et en plus qu'elle va être la réaction de Jaroslaw Kaczynski ?
Trouver des lampistes, cela existe dans tous les pays. Mais là, c'est quand même aller un peu loin. Le fait qu'un général se trouve dans la cabine d'un avion présidentiel lors d'un déplacement commémoratif n'a rien d'exceptionnel.

Or l'on met en avant une présence dans la cabine ce qui n'a strictement aucune importance sur les causes du crash et l'on occulte l'essentiel, à savoir pourquoi l'avion était-il trop bas, pourquoi il n'était pas dans l'axe, pourquoi les lumières de la pistes étaient défectueuses et pourquoi l'aéroport est resté ouvert s'il n'était pas possible d'y atterrir ?

Et je ne sais pas si tout le monde a remarqué, mais on nous bassine chaque jour en nous disant soit disant ce qui se dit entre la tour et l'avion, mais personne encore n'a précisé en quelle langue étaient les communications et encore moins si ces communications étaient réellement audibles.
Pourquoi donc sur ce sujet les Russes ne disent également rien ?