LES POLONAIS A COETQUIDAN EN 1939-1945

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Posté par: MK (IP Loggée)
Date: 11 décembre, 2011 14:22

Contacter les associations des anciens combattants polonais

1. Général Witold KIEDROWSKI Président
Association des Anciens Combattants Polonais et leurs Familles
84, Bld. Pasteur 75015 Paris

2. Monsieur Stéphane GRADZIK Président
Association des Anciens Combattants Polonais en France
32, rue Ecrevolles 10000 Troyes

3. Monsieur Yves DETROYET Président
Association des Anciens Combattants Franco-Polonais
28, rue Affre 75018 Paris

Qui sait, avec un peu de chance,
Cordialement, Michel KOWALSKI - aussi en recherche pour le même sujet.

P.S : D'autre part et normalement, c'est le Service Historique des Armées de CAEN qui détient des infos................[www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr].
La consultation doit se faire sur place.

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Posté par: lucie l (IP Loggée)
Date: 31 janvier, 2012 18:27

bonjour , je suis a la recherche d une liste si elle existe des ouvriers allemand et polonais qui ont travailler dans le pas de calais plus exactement dans le secteur de wissant , hervelinghen pendant la guerre 39 45 ou ou puis je avoir ses renseignements merci

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Posté par: Wladek (IP Loggée)
Date: 22 mars, 2012 18:09

Bonjour,
Je découvre votre message en même temps que votre forum....
Mon père se trouvait a Coetquidam, il y fit ses classes. Fut enrôlé dans les chasseurs de montagne envoyé a Narvik en Avril 40. Les archives des Brigades Podhale sont disponibles a l'Institut Sikorski a Londres.... Ils y conservent les registres des unités. Il est bien entendu plus facile de retrouver quelqu'un quand on connait son unité. J'ai retrouvé facilement les trace de mon père. Au archives de Pau ils avaient cependant un document que l'on m'a communiqué en moins d'un mois.....
Bonne chance
Wladek

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Posté par: icno (IP Loggée)
Date: 23 juin, 2012 18:15

Bonjour,
J'ai 2 photos d'un groupe de soldats polonais à, je suppose,Coëtquidan.
Mon père était allé à Narvik il a été fait prisonnier à Dol de Bretagne et Dinard.
Il s'est évadé puis c'est une longue péripétie...
Je n'arrive pas à poster ces photos sur le forum.
Si quelqu'un pouvait m'aider.
Bonne soirée
Jean-Michel

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 26 juillet, 2012 11:17

Section de 2 pièces de mitrailleuse Hotchkiss modèle 1914.

Arme lourde, solide mais dépassé pour une guerre de mobilité.

Cette arme mise en service en 1914, après quelques années de test fut aussi en service en Pologne.

La France n'a pas travaillé sur une nouvelle arme de support d'infanterie entre 1918 et 1940, à part le FM 24/29 mais qui n'a pas le même rôle, et se trouve ainsi avec une arme peu adaptée.

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Posté par: Elsa (IP Loggée)
Date: 14 novembre, 2012 18:39

Bonjour,

je découvre votre sujet. Justement ma mère vient de m'apprendre que mon grand-père, venu en France en 1935 dans le Pas de Calais pour y être ouvrier agricole, a reçu une lettre de mobilisation pour aller à Coetquidan. Son patron lui aurait dit de ne pas y aller car il avait besoin de lui à la ferme, , et finalement il n'y aurait pas eu de suite.
Je ne comprend pas bien pourquoi la France mobilisait également ses ressortissants polonais ?? Je croyais qu'elle ne mobilisait que les français.
Merci si vous pouvez m'éclairer à ce sujet.

Elsa

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 14 novembre, 2012 18:52

Elsa a écrit:
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> Je ne comprend pas bien pourquoi la France
> mobilisait également ses ressortissants polonais

Je croyais qu'elle ne mobilisait que les
> français.
>

la France n'a pas mobilisé les polonais.

les ressortissants polonais vivant en France et mobilisables, ont rejoints l'armée POLONAISE en France, ce qui est légèrement différent.

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Posté par: MK (IP Loggée)
Date: 21 novembre, 2012 14:05

Bonjour,

La lecture de ce document ( lien ci-dessous ) devrait vous apporter des éléments de réponse.
Cordialement, Michel

[guer-coetquidan.pagesperso-orange.fr]

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Posté par: alexsi (IP Loggée)
Date: 18 juin, 2014 19:09

Monsieur, Madame

j'ai vu rapidement les questions et réponses des uns et des autres sur comment trouver éventuellement des archives (listes nominatives en premier) sur des soldats polonais enrolés en France durant la seconde guerre mondiale.

Je bute moi-même sur ce même sujet quant à trouver la trace du passage de mon grand oncle au camp de Coëtquidan fin 1939 début 1940.
Simon s'est enrolé dans l'armée polonaise vers octobre ou novembre 1939 en france (venu de Pologne en 1936 et travaillant à potigny dans le Calvados (où mes grands parents tenaient un magasin de vêtements).
il a fait 5 ou 6 mois d'entrainement militaire au camp de coëtquidan avant d'embarquer de Brest pour l'Ecosse en avril 1940 (navire Batori)
De là bas , il aurait été envoyé se battre en Norvége (date incertaine) mais se souvient de la ville de Ballengen en hiver, coupée en 2 par un fleuve gelé (date non précisée -hiver 40?)
puis sa garnison (non précisée) est renvoyée à Brest en france où il sera démobilisé (date non précisée-probable été 1941).
Voulant rejoindre Potigny pour rejoindre la famille, il sera arrêté une 1ere fois à Argentan, mais s'échappera.Retournera à potigny mais la famille n'y était plus.ira alors travailler sur Paris où il sera arrêté une 2e fois en mars 42, interné à Drancy et déporté en juin 42 à Auschwitz-birkenau où il sera jusqu'en octobre/nov 1943. puis fera partie des nettoyeurs du ghetto de varsovie (détruit en mai 43).
ordre de revenir sur birkenau, Simon s'échappera et survivra à la 2e guerre mondiale.
je l'ai trés bien connu à la fin de sa vie (décédé en 2003)

Je n'ai effectivement aucune trace de son passage au camp de Coëtquidan
--> réponse négative faute d'archives par les archives du morbihan,
--> et réponse négative du musée Sikorski à Londres des archives incomplétes qu'ils ont).
des listes ont du forcément exister mais ont pu être détruites durant la guerre ou mal conservées.
j'ai néanmoins "l'essentiel" par les archives allemandes qui ont trace de Simon au départ de Drancy et son arrivée à auschwitz.

Simon a laissé un témoignage audiovisuel fait en février 1998 dont j'ai copie.
Alexandre

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 18 juin, 2014 20:44

alexsi a écrit:
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> il a fait 5 ou 6 mois d'entrainement militaire au
> camp de coëtquidan avant d'embarquer de Brest
> pour l'Ecosse en avril 1940 (navire Batori)
> De là bas , il aurait été envoyé se battre en
> Norvége (date incertaine
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le parcours de la brigade podhale est bien connu en cherchant sur beskid vous allez trouver pas mal de chose
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.maintenant il me semble bizarre le départ pour l'écosse et ensuite la Norvège, vous devez faire erreur.
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> puis sa garnison (non précisée) est renvoyée à
> Brest en France où il sera démobilisé (date non
> précisée-probable été 1941).
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avant de revenir a Brest la brigade podhale passe par l'Ecosse puis combat en Bretagne, ou les rescapés embarquent en catastrophe pour l'Angleterre.

la date de démobilisation été 41 en France semble également surprenante.

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Posté par: alexsi (IP Loggée)
Date: 19 juin, 2014 16:52

Monsieur

Je ne peux que me baser sur les propos de mon grand oncle né en 1918, qui fit un témoignage en février 1998.

il reste imprécis sur certaines dates s'excusant même durant l'interview d'avoir oublié.

néanmoins il y a certaines choses que je peux corroborer par des redécoupages de ce que je sais de ma famille
-mes grands parents paternels se trouvaient sur Potigny avant guerre où ils avaient un magasin de vêtements pour commercer sans doute avec de nombreux polonais, étant eux mêmes polonais (potigny est à 1km de la mine de fer de Soumont où les mineurs polonais étaient trés appréciés comme dans de nombreuses mines en france)
-Simon vint en france de Pologne à la demande de mon grand pére paternel qui est son demi-frére, en 1936. il s'enrola dit il dans l'armée polonaise car subit la pression d'autres familles polonaises sur place (Simon ne pouvait être dans l'armée française car venu illégalement en france)
-se souvient de son départ de Brest vers l'ecosse car veille de fête (pâque juive ou pessah tombait cette année là le 23 avril 1940) et fut invité par hasard par une famille juive à Brest (je n'ai pas retouvé la descendance de cette famille)
-se souvient du nom de ce navire "batori" où il embarqua , dont sur internet on lit que ce paquebot fut réquisitionné durant la guerre pour transport de troupes
-De la Norvége, Simon ne fait état de faits militaires mais se souvient de cette ville de Ballengen qui l'a marquée car les habitants traversaient en ski le fleuve qui coupait en 2 la ville (date non précisée - hiver 40??)
-puis retour à brest où il est démobilisé (date non précisée) mais parle de chaleur durant son arrestation à Argentan et durant sa fuite (printemps été 1941 ?? )
je peux corroborer l'année 41 par le fait que mes grands parents paternels ont quitté Potigny début 41 pour la zone libre et par ma grand mére maternelle, que j'ai enregistrée qui voulut rejoindre ma grand mére paternelle laquelle est sa belle soeur, à potigny mais celle ci la dissuada car danger- mon grand pére maternel était mobilisé à Septfonds en mai 40 et son épouse le rejoignit début 41 à Montauban avec ses 2 enfants dont ma mére ,née début 40 en Meuthe et Moselle.
-Faute de retouver mes gransds parents paternels à Potigny, Simon dit partir travailler sur Paris. il y sera arrêté en mars 42 et les archives allemandes des déportés attestent des dates de départ de drancy (22 juin 42) et son arrivée à birkenau (26 juin 42) et porta le numéro qui sera tatoué sur son avant bras (41131) lequel me questionne à ce jour .
il retrouvera sur place un autre membre de la famille lequel était "blockschreiber" c'est à dire établissait les listes de détenus du block dont il avait la charge.
il est vrai que les dates sont imprécises.
j'ai effectivement vu l'article sur cette brigade polonaise qui participa à la bataille de Narvik dont la date semble être mai 1940.

je mesure l'extrême difficulté de trouver le moindre document attestant de la présence de Simon au camp de Coëtquidan ou de son envoi en Norvége.
Cordialement
alexandre

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 19 juin, 2014 19:17

svp alexsi pas de "monsieur" merci.

alexsi a écrit:
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> -se souvient de son départ de Brest vers l'ecosse
> car veille de fête (pâque juive ou pessah
> tombait cette année là le 23 avril 1940)
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les 22 et 23 avril 1940, la brigade de podhale, commandé par le général zygmunt bohus szyszko, fut embarqué a brest.Le 24 les navires levèrent l'ancres pour se rendre en Norvège.
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Posté par: alexsi (IP Loggée)
Date: 20 juin, 2014 11:16

où avez vous trouvé ces informations

un grand merci

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Posté par: alexsi (IP Loggée)
Date: 20 juin, 2014 12:45

Monsieur

l'histoire de cette personne est effectivement on ne peut plus extraordinaire à la lumière de son témoignage car pour au moins 3 faits je sais que ce qu'il raconte est vrai.
->1 Sa déportation à auschwitz est avérée par 2 sources, l'ouvrage "mémorial de la déportation des juifs de france" par Serge Klarsfeld , Simon apparaissant dans le 3e convoi au départ de drancy le 22 juin 42, et par les archives allemandes que j'ai reçues ITS qui donne la date de départ de drancy et la date d'arrivée de simon à auschwitz le 26 juin 1942. les listes ou extraits montrent que Simon reçut à auschwitz le numéro 41131, numéro qui fut tatoué sur son avant bras (dont il disait à de jeunes enfants l'interrogeant à ce sujet que du fait qu'il avait une mauvaise mémoire, il avait fait inscrire son nuéro de téléphone !)
-->2 ayant survécu à la sélection d'entrée à auschwitz, simon était agé de 24ans (né en 1918 à witkow nowy - pologne à l'époque, en Ukraine maintenant), simon y sera jusqu'à fin 1943 à priori, car raconte avoir été envoyé au camp de concentration situé sur les ruines du ghetto de varsovie quelques 6 ou 7 mois aprés la destruction du ghetto (détruit par les nazis en mai 43).ce fait est visible sur internet, le snazis firent appel à des détenus d'auschwitz et birkenau pour "nettoyer" le ghetto, c'est à dire récupérer tout ce qui pouvait être récupéré (briques, vêtements, ...). on parle de quelques 3000 détenus qui furent envoyés à Varsovie dont une des personnes est encore vivante à ce jour et qui a également témoigné.
puis recevant ordre de revenir sur auschwitz, date non précisée par Simon, celui ci réussit à s'échapper du train les ramenant à auschwitz, train qu'ils prirent du coté de Kutno, à l'ouest de Varsovie.
il s'échappa en compagnie de 4 détenus, dont je sais sans avoir pu retrouver sa descendance, que l'un de ces 4 personnes survécut aussi, Simon raconte qu'il le retrouvera dans la campagne polonaise aprés leur échappée (Simon fut caché par un paysan polonais).surtout mon pére me dit que simon le revit aprés guerre en visitant la France.
->3 durant une période , non précisée, simon apprend l'arrivée des troupes russes à varsovie.Il sera arrêté et les russes le renvoient par bateau d'Odessa en France. c'est à l'escale de port saïd en Egypte, que Simon rejoint la palestine vers début 1945, avec l'aide de l'agence juive.il sera un temps dans un kibbutz (j'ai copie de la liste où Simon est enregistré des archives de ce kibbutz).
il demandera alors à retrouver son neveu Meir dont il savait qu'il avait réussi à rallier la palestine en 1935 et dont il avait vu des lettres de celui ci écrivit chez ses parents en Pologne que Simon quitta en 1936.
les gens du kibbutz retrouvérent ce Meir à Haifa qui vint chercher Simon et l'hébergera un temps chez lui .
-> Simon fut blessé à la jambe durant la 1ere guerre en Israel en mai 1948 (sources : papiers militaires de Simon)

c'est Hava, la fille de Meir qui interviewa Simon en 1998, témoignage en hébreu, conservé à la fondation spielberg aux états unis, de quelques 3hrs dont j'ai acheté une copie et que j'ai fait traduire par une traductrice israélienne sur support audio en paralléle de l'interview.

j'ai trés bien connu Simon chez qui j'ai dormi quelques nuits et que j'adorais,lors de quelques voyages en israel avec mes parents, mon pére étant resté trés proche de son demi-oncle.

Voilà la raison du pourquoi de ma recherche sur cette personne de ma famille, qui a échappé à la mort de nombreuses fois.
je mesure ô combien que ce ne fut pas le cas de beaucoup d'autres personnes, juives ou pas durant cette seconde guerre mondiale, quelque soit le camp.
c'est tout ce que je peux dire sur Simon.
alexandre

[Archives]

Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 20 juin, 2014 15:44

alexsi a écrit:
-------------------------------------------------------
> où avez vous trouvé ces informations
>
> un grand merci

"La Pologne et les polonais dans la tourmente de la deuxième guerre mondiale"

presse universitaire septentrion 1996.( page 65).mais il existe d'autres sources.