Les soldats Noirs polonais - 1920

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 03 mars, 2007 01:47

Paul Ecrivait:
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> >
> Bonsoir René,
>
> S'il s'agit de celui qui figure sur la première
> photo postée le 11 décembre, c'est en effet un
> scoop.
>

Et René va devoir pondre l'article pour expliquer sa théorie. Chic !

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 04 mars, 2007 01:53

Paul Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> >
> Bonsoir René,
>
> S'il s'agit de celui qui figure sur la première
> photo postée le 11 décembre, c'est en effet un
> scoop.

Le problème est que je vois pas trop de ressemblance entre les deux

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/8/8a/Eugene_Jacques_Bullard%2C_first_African_American_combat_pilot_in_uniform%2C_First_World_War.jpg/373px-Eugene_Jacques_Bullard%2C_first_African_American_combat_pilot_in_uniform%2C_First_World_War.jpg

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 04 mars, 2007 02:03

Une autre

http://www.af.mil/shared/media/photodb/web/web_040130-F-0000G-019.jpg

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 04 mars, 2007 02:09

René Ecrivait:
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> Il a servi dans les Lafayette, ce sont les mêmes
> qui ont ensuite rejoint le 7th kosciusko, je crois
> bien que c'est lui.
>

Oui mais ....

And yet after that early November day in 1917, he would spend only ten more days in the air, make only eighteen more patrols, down one more aircraft. In the end only one of the men of the Lafayette Escadrill would not receive a commission and US Air Corps pilot's wings. That man was Bullard. The French, pressured by their new allies to "consider the sensitivities of American soldiers," soon grounded Bullard for good. Transferred to the 170th French Infantry Regiment, and placed in a non-combat status, he would spend the rest of war performing meaningless tasks.

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 05 mars, 2007 09:09

Psza Krew, ma théorie a du plomb dans l'aile.

Pour la ressemblance, je ne suis pas trop physionomiste, surtout avec une photo noir et blanc des années 20.

Il reste eventuellement à voir si ce pilote aurait pu servir à titre personnel dans une unité polonaise en temps que volontaire, ce dont je doute un peu.

Cela nous aura au moins permis de remettre en lumière ce soldat, et de voir la difference de mentalité des français et des américains en 1917.

Si on savait de quel unité aérienne sont les soldats du premier post de Paul on aurait une piste. Mais rien ne permet de le dire.

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 10 septembre, 2007 09:25

Un film recent met en scène ce personnage vendu en DVD "FLYBOYS".

C'est l'histoire des volontaires américains de l'escadrille La Fayette" en France avec Jean Reno, les scenaristes américains ont rajouté ce personnage à l'escadrille alors qu'originellement les américains n'ont pas voulu d'un noir dans leur escadrille, il est donc resté dans une escadrille française.

En parallèle ce filme montre l'entrainement à la française des pilotes qu'on suivi de nombreux pilotes polonais entre 1917 et 1921 et les avions sur lesquels ils volaient, on peut s'imaginer un film similaire sur les volontaires américains de l'escadrille Kosciuszko en 1920 en Galicie contre la Konarmyja de Budienny. On voit aussi l'attaque des ballons (Pawlikowski en abattit plusieurs) pas si evident.

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 15 mai, 2013 21:08

sur ce petit montage les photos des soldats noirs en Pologne en 1920.

de la 29 s a la 32, et de 60 a la 64 eme s.


[www.youtube.com]

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Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2013 17:48

René a écrit:
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> Je suis secptique quant à la théorie de Gamski.
>
> Sur la photo du haut on a principalement des
> soldats en uniforme de coupe US, dont deux aborde
> l'insigne des forces aériennes.
> Il n'y a qu'une unité de pilote américains c'est
> la 7ème escadrille.
>
> Le soldat est le seul à avoir une Rogatywka
> rigide, alors un volontaire américain, un
> technicien-mécanicien d'un pilote US ? Il faut
> savoir que certains pilotes uS étaient
> propriétaire de leur avion.
>
> Celui du bas n'a pas l'air metissé du tout, un
> employé ?
>
> De plus le fait que les polonais se font appeler
> white negger aux USa au début du 20ème siècle
> n'enlève pas au racisme ambiant et à la quasi
> interdiction des unions mixes.
> Car pour donner a avoir envie de se battre pour la
> Pologne il eut fallu que le père polonais donne
> à son fils une éducation patriotique envers la
> Pologne, un pauvre migrant peut il faire ça ?
>
> A creuser, mais interressant.
Allo ? Harlem Pote ? Introuvable

L'URL / blacksons0404.htm demandée n'a pas été trouvée sur ce serveur.

En outre, un 404 Not Found erreur a été rencontrée lors de la tentative d'utiliser un ErrorDocument de gérer la demande.

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Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2013 17:52

L'info a six ans et demi.

Les sites se font et se défont. Les pages disparaissent ou migrent vers d'autres lieux. Weeeez

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Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2013 20:54

Paul a écrit:
-------------------------------------------------------
> L'info a six ans et demi.
>
> Les sites se font et se défont. Les pages
> disparaissent ou migrent vers d'autres lieux.
> Weeeez
Je sais, mais c'est dommage.

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Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2013 22:23

Zefir a écrit:

> Je sais, mais c'est dommage.


En fouillant rapidement le Net, on trouve cette page mise en ligne un peu plus récemment que celle du sujet initial (l'auteur est le même : Capt. Zbigniew W. (Adalbert) Gamski)

[www.blackpresence.co.uk]

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2013 09:51

Paul a écrit:
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> L'info a six ans et demi.

et il ne reste que deux photos qui s'ouvrent sur beskid.(sur les quatre ou cinq initiales).

alors, sur you tube, je pense qu'elles resteront plus longtemps.

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 09 juin, 2017 23:10

je relance un peu le sujet avec une photo qui je pense n'était dans dans le sujet avant.

photo intéressante car hormis le personnage déjà connu, on voit un soldat noir en tenue d'aviateur.

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Posté par: valmaster (IP Loggée)
Date: 27 juillet, 2018 09:37

Paul a écrit:
-------------------------------------------------------
> Zefir a écrit:
>
> > Je sais, mais c'est dommage.
>
>
> En fouillant rapidement le Net, on trouve cette
> page mise en ligne un peu plus récemment que
> celle du sujet initial (l'auteur est le même :
> Capt. Zbigniew W. (Adalbert) Gamski)
>
> [www.blackpresence.co.uk]-
> the-polish-military/
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Cet article est très intéressant. Ces soldats sont effectivement Polonais, puisqu'ils se sont battus la Pologne, à une époque où le pays venait à peine de retrouver sa souveraineté. Je trouve que ces photos sont très fortes et le message très beau. Intéressant aussi d'envisager les "black studies" sous l'angle de la Pologne... J'espère ne pas faire un doublon en signalant ces deux liens
https://ujarani.com/231981
https://forum.axishistory.com/download/file.php?id=91418&sid=c82ce2db45ac20eb60f1b6b66ff61

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 27 juillet, 2018 16:10

J'ai retrouvé une photo qui était sur ce forum.
J'ai pas réussi a trouver une meilleure qualité désolé.