Jean Pachowska

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Posté par: tchourek (IP Loggée)
Date: 28 mai, 2008 15:24

Fiche de synthèse de nos recherches:
PACHOWSKA Jean ( Jan) – PACHÓWKA Jan ( Jean )
Date : 18.10.1919 : naissance à GRZYMKOWICE . Pologne
Date :1922 : Arrivé en France ?
Date : :42ème rue N° 6 à Rouvroy sous Lens – Pas de Calais
Métier : serrurier – mineur de fond
Date :01 Septembre 1939 : invasion allemande de la Pologne
Date :03 Septembre 1939 : entrée en guerre de la France et de la Grande-Bretagne
Date :17 Septembre 1939 : l'URSS attaque à son tour la Pologne
Date :18 décembre 1939 : mobilisé au titre du Dépôt n°1 à Coëtquidan , sous le matricule : P.57530
Date :22 juin 1940 : France : armistice avec l'Allemagne– ligne de démarcation

Date :25 juin 1940 :pour compter du . Date de dissolution de l'armée polonaise reconstituée en
France pendant la campagne 1939/1940
Date :03 septembre 1940 :démobilisé
Date :12 novembre1940 : rouleur à la Société de Mines d'Albi – sous le matricule : 1457
Date :11 novembre 1942 : invasion de la zone libre
Date :12 novembre 1942 : suppression des premiers postes de surveillance français
Date :01 mars 1943 : ouverture de la ligne de démarcation : fin des laissez-passer. Cependant les
contrôles restent actifs[
Date :27 avril 1943 : porté « absent » aide piqueur - sous le matricule : 3640
Date :21 juillet 1943 : rayé du S.M.A
Date : 28 avril 1943 : arrestation à Vierzon pour Grenzübertritt (passage de frontière)-
(tentative de franchissement de la ligne de démarcation.)
N.B : Des Kommandos de la Police de sûreté s'installent dans chaque préfecture régionale.
L'Aussendienstelle (l'antenne) de Bourges installée rue Michel de Bourges avec son annexe à
Vierzon boulevard de la liberté dépend du Kommandeur régional d'Orléans
Date ??: Orléans ?
Date : 05 mai 1943 : Bourges
Date : ??: Compiègne Royallieu – matricule 15485
Date : 29 mai 1943 : détention préventive ordonnée par le Staatspolizei de Vierzon
sous le motif : franchissement de la ligne de démarcation
Date : 04 juin 1943 : détention préventive confirmée par Compiègne
Date : 25 juin 1943 : Déportation
Date : 26 juin 1943 : Rapport du commissaire de police de compiègne au prefet de l'Oise : départ du
camp de Royallieu vers la gare de Compiégne ( 1100 à 1200 détenus)
Date : 27 juin 1943 : arrivé à Buchenwald – matricule : 14115 – Prisonnier politique polonais
Le rapport des entrées à Buchenwald en date du 16 juillet 1943 précise : 962 entrées
Date : 16 novembre 1944 : ordre de mutation vers SIII (Ohrdruf)
Date : 18 novembre 1944 : arrivé au commando SIII– matricule : 110213
Date : 15 janvier 1945 : Retour à Buchenwald – matricule : 110213
Date : 01 à 04 avril 1945 : évacuation de Buchenwald
Date : 09 avril 1945 : Transport pour Litomérice (Litoměřice –Leitmeritz).
Date : 11 avril 1945 : libération de Buchenwald par les américains
Date : 05 mai 1945 : libération de Leitmeritz. Insurrection de Prague
Date : 29 juin 1945 : libéré de Leitmeritz et rapatrié en France

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 28 mai, 2008 15:38

Pour le départ vers Buchenwald, (avec 42 autres Polonais) j'ai le 25 juin 1943 voir à [www.bddm.org]

Je remarque qu'il a été mis dans un convoi le 16 novembre 1944. Est ce que vous savez ce qu'il faisait à Buchenwald entre son arrivé et cette date ?

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Posté par: tchourek (IP Loggée)
Date: 28 mai, 2008 16:55

J'ai "re-scanné" la photo originale, type carte postale 9X14 qui ne comporte aucun élément d'identification ( date -lieu - photographe...)
J'ai "zoomé", au mieux les détails.
les liens :
"http://www.hiboox.fr/go/images/divers/photo-originale,ham7yh84.jpg"
"http://www.hiboox.fr/go/images/divers/bouton,cxu7nk6v.jpg"

"http://www.hiboox.fr/go/images/divers/photo-col,w3vy1j72.jpg"
"http://www.hiboox.fr/go/images/divers/fouragère,6nyac4yd.jpg"
Copier/coller les liens en envelant les parenthèses

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Posté par: tchourek (IP Loggée)
Date: 28 mai, 2008 17:24

Je dispose d'une copie "officielle" mais partielle et de mauvaise qualité, daté du 16 juillet 1943 du KL Buchenwald précisant l'entrée de 962 détenus le 27 juin 1943 dont 21 polonais.. Je peux vous faire parvenir par courriel cette liste (partielle)
Je suis dans l'impossibilté de préciser ce qu'il faisait à Buchenwald.

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 mai, 2008 09:48

On voit ici Sikorski decorant le drapeau de la Samodzielna Brygada Strzelców Podhalańskich pour les opérations de Narvik en 1940, les troupes polonaises sont équipés à la française.
Donc de fait les unités ensuite portent la fourragère de la decoration attribuée à la brigade au régiment ou à la division.


http://www.wspolnota-polska.org.pl/img/hist/pb0401.jpg

Une indication vue laisserait indiquer que les cordes supplémentaires portée sur le dessus de l'épaule serait la fourragère d'un officier (fourragère se dit sznur en polonais, encore que l'on rencontre aussi akselband (mot origine allemande), la fourragère d'un sous officier a seulement le cordon qui passe sous le bras. A verifier.

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Posté par: jk (IP Loggée)
Date: 29 mai, 2008 10:32

la taille des boutons semble identique, contrairement aux 2x2 de la photo précédente (postée par Rosa, si je ne me trompe pas).

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Posté par: jean-pierre31 (IP Loggée)
Date: 29 mai, 2008 14:16

bonjour


René a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> Une indication vue laisserait indiquer que les
> cordes supplémentaires portée sur le dessus de
> l'épaule serait la fourragère d'un officier
> (fourragère se dit sznur en polonais, encore que
> l'on rencontre aussi akselband (mot origine
> allemande), la fourragère d'un sous officier a
> seulement le cordon qui passe sous le bras. A
> verifier.

a ma connaissance il n'y a qu'un seul modèle de fourragère quel que soit le grade.


[medaille.decoration.free.fr]

et sur ce site il n'y a pas d'unités polonaises ayant une fourragère

[www.france-phaleristique.com]

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Posté par: jean-pierre31 (IP Loggée)
Date: 29 mai, 2008 16:33

re

il y a bien des fourragères dans l'armée polonaise,mais j'ignore a quoi elles correspondent.

elles se portent du coté droit.

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 mai, 2008 16:38

Bonsoir Jean-pierre, très interessant le site que vous montrez.

J'ai l'impression que l'on est un peu sur une mesentente.
Le soldat en photo est un soldat polonais intégré à l'armée française.
S'il porte des pièces d'équipement français, ce qui est normal vu que les polonais de l'armée polonaise en France sont mobilisés ou arrivent avec rien de Pologne.
Les grades et décorations sont donc polonais.
Les fourragères sont donc polonaises de decorations polonaise, le drapeau est polonais, etc.
Par exemple, la brigade de Podhale porte la fourragère norvégienne, car décoré par la Norvège en 1940.

Fourragère se dit sznur en polonais et le mot furazerka existe (fouragerka en phonétique) mais designe le bonnet de police.


Gen. Zygmunt Bohusz-Szyszko ze sznurem na lewym ramieniu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Gen._ZygmuntBohusz-Szyszko.jpg/230px-Gen._ZygmuntBohusz-Szyszko.jpg

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 30 mai, 2008 10:37

J'ai trouvé un renseignement concernant la cavalerie 2ème RP seulement:

couleur argent-blanc
1) Sznur pour officier généraux et officiers diplomés se porte sur l'épaule droite.
2)Sznur aduitantow se porte sur l'épaule droite (fonction plus que grade)
3)officier de gendarmerie sur lépaule gauche

couleur Or
Simple gendarme sur l'épaule gauche

A partir de 1940 en France, les soldats portent à l'épaule gauche ce qui n'est plus considéré comme un sznur mais appelé Odznaka honorowa (ce qui correspond à notre fourragère), ce qui signifierait que le Sznur ancien a une fonction decorative et non pas commemorative.
Je n'ai pas de precision sur les unités qui le portent. On parle d'un 16ème regiment de dragon en formation au sein de la 4ème division polonaise en france 1940 qui n'aura qu'une existence passgère et ne combattera pas, evacué, il renaitra en Angleterre.

En exemple le badge de l'école de Podchorazy de Bretagne en 1940, peut être se portait il avec un ruban. Le numéro 10.
http://klub.chip.pl/asnieg/foto/030.jpg

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Posté par: tchourek (IP Loggée)
Date: 30 mai, 2008 16:35

Bonjour et merci à tous
Internet est vraiment un outil merveilleux ! mais cependant il existe de nombreux « errements » surtout anachronique sur les blogs .
Ils sont malheureusement l'objet de polémiques stériles...

Exemple type : l'arrestation de mon père pour « tentative de franchissement de la ligne de démarcation « nous a valu des courriels « acides » ... dans la liste des documents dont je dispose –liste jointe ci après – aucun doute ne subsiste !

Je devrais recevoir d' ici peu des informations de Caen ...! Qui j'espère nous apporterons des précisions sur les « états de service » de Jean Pachowska

J'étudie actuellement et « à la loupe » les documents fournit par I.T.S
Il s'avère que les « administratifs » allemands utilisaient beaucoup d'abréviations et d'acronymes. Je me sert de : [www.geocities.com] comme outil de « décodage ».( Glossaire Allemand/Anglais)

J'ai cherché sur Beskid un forum lié à la déportation en général et des polonais en particulier ! il ne me semble pas exister. Dommage !

Pour ce qui concerne la déportation de mon père, je dispose actuellement des documents suivants :

Documents du camp de concentration de Buchenwald:
- Cartes personnelles du détenu (3)
- Fiches des effets personnels ( 2)
- Liste des effets personnels
- Fiche d'enregistrement
- Questionnaires du détenu (2)
- Fiche d'infirmerie
- Fiches de travail (2)
- Fiches numériques (2)
- Extrait des registres des arrivées
- Extrait de la liste des arrivées
- Extrait de la liste de transport
- Extrait des relevés journaliers

Documents du musée du camp de concentration de Buchenwald :
- Auszug aus den Nachträgen der Veränderungsmeldung vom 27.06.43 – timbre : K.L Buchenwald, den 16. Juli 43 (Extrait des avenants de modification à la déclaration du 27 juin 1943 : Liste partielle des (962) détenus du convoi Compiègne/Buchenwald arrivé à Buchenwald le 27 juin 1943 dont les 21 « Polen »
- Kopie der Zugangskarte ( carte d'accès)
- Eine Auszug aus dem Zugangbuch (un extrait du livre d'accès)

Courriel : dans la base des données des anciens prisonniers du camp de concentration à Litoměřice/Leitmeritz se trouve la note suivante:

Pole. Sch(utzhäftling)
Nr. 110213 (KZ Buchenwald)
Pachowka Jan
18 octobre 1919 Grzynkowice
Profession: Bergmann
Transport pour Litoměřice le 9 avril 1945 de KZ Buchenwald.

Les autres données sur Monsieur Jan Pachowka ne nous sont pas connues.

Rapport du commissaire de police de Compiègne au préfet de l'Oise : « Départ du camp de Royallieu vers la gare de Compiègne » en date du 26 juin 1943


Documents S.M.A ( Société des Mines d'Albi) côté S.M.A 52:
- Entrées page 100 du 12 nov 1940 (30 patronymes polonais)
- Sorties page 167 juillet 1943 ( pour ce qui concerne mon père : absent depuis le 27-04-43 )

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 30 mai, 2008 16:55

tchourek a écrit:
-------------------------------------------------------


> Documents du camp de concentration de
> Buchenwald:
> - Cartes personnelles du détenu (3)
> - Fiches des effets personnels ( 2)
> - Liste des effets personnels
> - Fiche d'enregistrement
> - Questionnaires du détenu (2)
> - Fiche d'infirmerie
> - Fiches de travail (2)
> - Fiches numériques (2)
> - Extrait des registres des arrivées
> - Extrait de la liste des arrivées
> - Extrait de la liste de transport
> - Extrait des relevés journaliers
>

Vous pouvez me dire comment vous avez obtenu ces documents. Personnellement, ça m'intéresse.

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Posté par: jean-pierre31 (IP Loggée)
Date: 30 mai, 2008 21:29

bonsoir

sur la photo du general bohucz szyszko on voit sûrement un(ou une?) sznur aduitantow,car ce n'est pas une fourragère.

dans votre poste de ce jour a 10h37 vous parlez d'officiers de gendarmerie.
je ne sais pas pour la pologne, mais en france pendant très longtemps les gendarmes portaient le baudrier.

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Posté par: tchourek (IP Loggée)
Date: 31 mai, 2008 00:53

La source principale de mes documents officiels allemands est ITS ( International Tracing Service – Service International de Recherches – Internationaler Suchdienst) :

Groβe Allee 5-9. 34454 Bad Arolsen – Deutscland
Tel +49 5691 629-0 – Fax +49 5691 629-501

email@its-arolsen.org – www. its-arolsen.org

Les formulaires papier ou html ne sont pas encore disponible en français !

Autres sources :
pour Leutomerice : Miroslava Langhamerová

pour Buchenwald : buchenwald-dora@libertysurf.fr

Partie militaire : bcaam-pau@dsn.sga.defense.gouv.fr – Que pour les militaires français ! – m'a cependant fournit les seuls éléments officiels : Matricule – date de mobilisation – de démobilisation ...
Délai très long : il faut montrer « pattes très blanches ». Monsieur Jean Medrala n'a sans doute pas pu consulter toutes les archives ... !

Caen : dmpa-sdab-bamc@sga.defense.gouv.fr :

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 31 mai, 2008 01:00

Merci pour votre réponse