War Game sur Arte

Démarré par Archives, 25 Novembre 2023 à 08:55:57

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 21 février, 2010 20:35

Documentaire sur Arte à 22h45


Pendant dix ans, de 1972 à 1981, le colonel polonais Ryszard Kulinski, alias Jack Strong, a réussi à transmettre à la CIA plus de 40 000 pages d'informations secrètes sur le pacte de Varsovie. Condamné à mort par contumace en 1984 après avoir été exfiltré aux Etats-Unis où il est mort en 2004, Kulinski a-t-il changé le cours de la guerre froide ? Héros pour les Américains, traître pour les Russes, alors que ses compatriotes restent partagés à son sujet, l'espion constitue une des grandes figures de cette période. Plusieurs de ses proches ou acteurs majeurs de cette affaire, en Pologne, en Russie ou aux Etats-Unis, témoignent.

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Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 21 février, 2010 21:23

Ryszard Kukliński, je crois?
Ryszard Kukliński

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 21 février, 2010 21:25

Tak !!!!

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 21 février, 2010 23:50

Je ne sais pas qui regarde, mais ça fait peur .

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Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 00:46

Stéphane a écrit:
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> Je ne sais pas qui regarde, mais ça fait peur .
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J'ai regardé. Merci m.Kukliński vous nous avez sauvé la vie.
Sauvé d'une invasion soviétique et sûrement d'un désastre
nucléaire. Trahir ses supérieurs militaire pour sauver son
pays et l'Europe est un acte de bravoure.
Cet homme mérite bien plus que de la reconnaissance.

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Posté par: berek (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 01:10

J'ai regardé aussi. C'est édifiant.
Merci pour ce qu'il a fait.

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 09:16

ce documentaire fait froid dans le dos.

il a permis également de voir jan nowak(courrier de varsovie), témoins, gallimard, 1978 londres, 1983 pour la version française.

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Posté par: michelle prostak (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 10:27

J'ai regardé aussi. C'est émouvant et stupéfiant à plus d'un titre.

Comment a t'il pu continuer à vivre "normalement" pendant qu'il craignait constamment d'être découvert, pendant 8 ou 9 ans! Comment vivre ce déchirement entre sa conscience et le devoir d'obéissance et de loyauté !

Comment croire la CIA qui affirme que la mort de ses 2 fils était accidentelle ?
Et l'impassibilité de ces militaires russes qui décrivaient sans passion et sans regrets comment leur super jeu de guerre si bien préparé n'avait pas fonctionné !
Et Lech Wałesa qui déclare : à nous deux, on a sauvé la Pologne !

j'en profite pour louer les documentaires très instructifs d'Arte et c'est dommage que celle-ci ait une réputation d'intellectuelle, car les évènements qui ont eu lieu depuis la 2ème moitié du XXème siécle ne sont (pratiquement) abordés que sur cette chaîne.

Comme vous, j'ai eu rétrospectivement froid dans le dos. Comme tout le monde, j'ai déploré la promulgation de la loi martiale, sans me douter de ce qui se tramait !

Non seulement cet homme est un héros pour la Pologne qui doit en être fière,
mais également pour les Européens qui lui doivent leur sécurité et certainement leur vie !

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 10:50

une autre diffusion aura lieu le mardi 02 mars a 10h25.

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Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 10:55

Merci pour l'info, Jean Pierre.

Je n'ai pas pu regarder, mais pour ceux qui comprennent l'anglais, voir ces trois liens :

[www.cia.gov]

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Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 11:38

pour ceux qui comprennent le polonais.

moi je me contente de voir les images.

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 13:46

jean pierre a écrit:
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> ce documentaire fait froid dans le dos.
>
> il a permis également de voir jan nowak(courrier
> de varsovie), témoins, gallimard, 1978 londres,
> 1983 pour la version française.


En effet et le pire est que sur le moment je n'ai même pas fait le rapprochement

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 13:57

Ryszard Kukliński mérite mieux qu'un passage sur Arte à 22h45 ou à 10 h du matin.
Il mérite les manuels scolaires.

Le terme espion me dérange un peu. Pour moi, le terme grand résistant est plus approprié. En effet, son pays est un pays occupé par une force étrangère.

Quand Jaruzelski dit que passer des informations à une puissance étrangère est un crime , il oublie de dire qu'il servait lui même une puissance étrangère et qu'à ce titre il n'était en fait qu'un collaborateur zélé du régime soviétique.

D'ailleurs le verbe servir a aussi donné servile qui correspond assez bien à la situation de Jaruzelski à l'époque des faits.

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 15:45

Je n'ai pas vu le documentaire, ni donc me faire une opinion sur la portée de son action.
Le sujet n'est il pas un peu traité de façon dramatique ?

Mais Stéphane me fait sourire en extrapolant entre espion et résistant.

Le sujet se passe à quel époque, si comme la pluaprt des officiers polonais des années 80, ceux si sont nés entre 1940 et 1950, ils sont souvent né dans le régime et sont des produits du régime à la sauce polonaise, c'est à dire un melange de communiste, une cuilleré de culture catholique, une bonne dose de mentalité de soldat (servir !), une position sociale correcte, alors qu'issu pour la plupart de milieux populaires, le corps des officiers PRL est promoteur social.
S'en demarquer, montre une indépendance d'esprit et un refus du système, minoritaire, c'est donc un traitre vis à vis de ses camarades de combat et d'école, car au milieu d'eux il travaillait contre leur sécurité.
Après avec une vision plus globale, le sacrifice de ses camarades, lui importait moins que la sappe de l'armée russe.
En tout cas je n'aurais pas voulu être son camarade de promo, même si c'était pour la bonne cause.

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Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 22 février, 2010 16:01

Stéphane a écrit:
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> Ryszard Kukliński mérite mieux qu'un passage sur
> Arte à 22h45 ou à 10 h du matin.
> Il mérite les manuels scolaires.
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Tout à fait d'accord il mérite son nom dans l'histoire.