Schengen se sera le 21 décembre

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 01 novembre, 2007 02:12

Ce sera le 21 décembre que la Pologne (entre autre) rentrera dans l'espace Schengen.
Donc rendez-vous est pris et n'oubliez pas qu'il y a peu de temps, l'abolition des frontières entre par exemple la Pologne et l'Allemagne était une chose impensable.
Ce 21 décembre sera donc une date historique pour la Pologne. ( ... et le 21 c'est aussi mon anniversaire

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Posté par: eric_visentin (IP Loggée)
Date: 01 novembre, 2007 10:09

Chouette, on ira en Slovaquie sans meme ouvrir la vitre !

Cependant je ne suis pas persuade que les "polices volantes" disparaitrons a 100%. Il y a 3 ans on est rentres en France avec Eurolines (bus immatricule PL), a la frontiere Franco-Allenmande des flics du genre gendarmes de St Tropez nous ont stoppe : "y-a des francais dans le bus ?" J'ai leve le doigt et illico il m'ont dit "bon, ouvrez les sacs pour voir combien vous avez de vodkas". C'etait le 24 Decembre. "Quoi, vous etes alles en Pologne pour un entretien ? vous vous foutez de nous ?" No comment... je ne suis pas perduade que ces zoulous la disparaissent avec Schengen... ca prendra du temps

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Posté par: dominicksz (IP Loggée)
Date: 01 novembre, 2007 10:22

prenez une autre ligne de transport, la société "eurolines" n'a pas très bonne réputation !

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Posté par: yitin (IP Loggée)
Date: 05 novembre, 2007 10:32

Comme un Français, la France étant un pays-membre-fondateur de l'UE, tu as le titre de te considérer "européen", donc ne pas répondre aux questions si stupides.

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Posté par: Pijean (IP Loggée)
Date: 05 novembre, 2007 13:36

eric_visentin a écrit:
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>
> Cependant je ne suis pas persuade que les "polices
> volantes" disparaitrons a 100%.

Ben, heureusement qu'il restera des douanes ou police volantes.
Sinon comment peut on encore combattre la fraude?
Ouverture des frontières n'est pas synonyme à légalisation de la fraude, simplement que le controle est ciblé et basé sur des informations des services spécialisées et non plus sur la tête des gens quand ils passent the border.

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Posté par: eric_visentin (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 08:10

Polices volantes, oui, clowns qui ouvrent les paquets cadeaux de noel des touristes qui rentrent en bus chez eux le 24, c'est comme on dit "travailler du chapeau".

Un truc positif de Schengen que j'ai appris ce week end en lisant un magazine: une passerelle sur la Biela Voda frontalière dans les Tatras va être créée, pour passer directement de la vallée de Morskie Oko (refuge Roztoka) à la vallée Bielovodska. Cool !

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Posté par: Pijean (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 11:15

eric_visentin a écrit:
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> Polices volantes, oui, clowns qui ouvrent les
> paquets cadeaux de noel des touristes qui rentrent
> en bus chez eux le 24, c'est comme on dit
> "travailler du chapeau".

Oui mais c'est parce que les trafiquants se déguisent en touristes et cachent leur butin dans des paquets cadeaux de Noël "Je suis pas d'accord"


> Un truc positif de Schengen que j'ai appris ce
> week end en lisant un magazine: une passerelle sur
> la Biela Voda frontalière dans les Tatras va
> être créée, pour passer directement de la
> vallée de Morskie Oko (refuge Roztoka) à la
> vallée Bielovodska. Cool !

Il y en a déjà une semblable entre Czorsztyn et la Slovaquie (j'ai oublié de nom de la ville) au dessus du Dunajec. J'y suis passé cet été (on y passe à pied ou a vélo seulement) sans le moindre contrôle.

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Posté par: eric_visentin (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 12:14

Celle entre Sromowne Nizne et Cerveny Klastor ?
C'est une nouvelle et il me semble qu'elle avait été ouverte avant d'être refermée (normes ou je ne sais quoi, ça avait fait débat).
Je crois que la couleur jaune fluo devant le panorama des 3 Korony plaisait pas trop non plus...
Si c'était la frontière le problème alors tout est résolu.
Quant à l'autre, à Czorsztyn connais pas. Mais ça ne m'étonne pas, les points de passages touristiques pour randonneurs sont déjà ouverts 100% (Rysy, etc)

Après tout, méfiance, comme tu le dis, il y a peut être des randonneurs qui font passer illégalement de la vodka

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Posté par: Pijean (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 12:42

eric_visentin a écrit:
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> Celle entre Sromowne Nizne et Cerveny Klastor ?
> C'est une nouvelle et il me semble qu'elle avait
> été ouverte avant d'être refermée (normes ou
> je ne sais quoi, ça avait fait débat).
> Je crois que la couleur jaune fluo devant le
> panorama des 3 Korony plaisait pas trop non
> plus...
> Si c'était la frontière le problème alors tout
> est résolu.
> Quant à l'autre, à Czorsztyn connais pas. Mais
> ça ne m'étonne pas, les points de passages
> touristiques pour randonneurs sont déjà ouverts
> 100% (Rysy, etc)

Tu as raison, ce n'est pas czorsztyn mais bien Sromowne Nizne.
Je suis passé au dessus et en dessous (par les bacs des goral) et je le trouve très belle.
L'été dernier elle était ouverte en tout cas

> Après tout, méfiance, comme tu le dis, il y a
> peut être des randonneurs qui font passer
> illégalement de la vodka

Non je pense que le sujet est plus sérieux.
Rien qu'à voir comment cela se passe entre la Belgique et la Hollande pour le traffic des stupéfiants, je trouve vraiment normal qu'il existe des douanes volantes qui vérifient des voitures suspectes sans pour cela arrêter tout le monde à la frontière. C'est d'après moi un assez bon compromis entre liberté de circulation et sécurité.

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 13:41

Pijean a écrit:
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> Non je pense que le sujet est plus sérieux.
> Rien qu'à voir comment cela se passe entre la
> Belgique et la Hollande pour le traffic des
> stupéfiants, je trouve vraiment normal qu'il
> existe des douanes volantes

Le problème entre la Slovaquie et la Pologne est le trafic de clandestins. Je ne sais pas pourquoi il existe ce flux migratoire en direction de la Pologne,(en provenance d'Asie) mais il existe.
Je me suis fait contrôler vers Korbielow et les flics de la police des frontières (ils ont été très sympas) m'ont expliqué.
En fait, je les ai vu aussi du côté de Nowy Sacz et on m'a expliqué la même chose. Trafic de chair fraiche en provenance d'Asie !
Par contre je n'ai pas compris pourquoi ils voulaient rentrer en Pologne, alors qu'ils sont déjà parvenus dans l'UE. Pour aller où ?

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Posté par: eric_visentin (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 13:51

Nous en venons au problème des Roms non ?

J'ai lu ça dans un article, des experts auraient calculé qu'avec le taux de natalité de la communauté Rom en Slovaquie ce petit pays serait en 2050 majoritairement peuplé de Roms !
Je n'ai absolument rien de xénophoble envers cette communauté là mais quand je vois comment ils vivent déjà à l'heure actuelle j'avoue que ça me rend très inquiet, et pour eux et pour les Slovaques en général.
Il faut aller faire un tour dans les villages Slovaques pour le croire... 10 ou 15 km après les localités touristiques des Tatras (à l'Est de Poprad principalement) suffisent pour se rendre compte !

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Posté par: eric_visentin (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 13:53

J'ai aussi entendu dire que la frontière Ukraino-Slovaque est l'une des plus difficiles à contrôler malgré tous les systèmes de sécurité, car la topographie est complexe (collines, bois épais)
De là à imaginer que les autres pays de l'UE se méfient de la Slovaquie car vu qu'elle sert de "ballast" il n'y a qu'un pas.

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Posté par: eric_visentin (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 13:58

> Tu as raison, ce n'est pas czorsztyn mais bien
> Sromowne Nizne.
> Je suis passé au dessus et en dessous (par les
> bacs des goral) et je le trouve très belle.
> L'été dernier elle était ouverte en tout cas

Génial. C'est justement par là bas qu'on va pour le premier de l'an.
J'ai vu Sromowne Nizne en 2005 mais malheureusement la passerelle n'existait pas ni le radeau-bac comme l'indiquait la carte. J'ai hâte de visiter Cerveny Klastor et voir les gorges en hiver à pieds par le sentier rive slovaque.

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 14:05

eric_visentin a écrit:
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> Nous en venons au problème des Roms non ?

En fait sur ce coup, il ne s'agit pas de Roms (autre problème) mais d'immigration en provenance de Chine et du Vietnam.

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Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 06 novembre, 2007 14:07

eric_visentin a écrit:
-------------------------------------------------------
> J'ai aussi entendu dire que la frontière
> Ukraino-Slovaque est l'une des plus difficiles à
> contrôler malgré tous les systèmes de
> sécurité, car la topographie est complexe
> (collines, bois épais)

C'est vrai que d'Asie, le trafic remonte en Russie, en Ukraine, puis en Slovaquie.
Ensuite direction la Pologne et puis ... ?