les polonais... sur "histoires de chtis"

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Posté par: Eric B (IP Loggée)
Date: 26 septembre, 2008 18:01

[www.histoires-de-chtis.com]
[www.histoires-de-chtis.com]
[www.histoires-de-chtis.com]

Eric Balbiński

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Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 26 septembre, 2008 18:38

Très intéressant mais une lacune tout de même importante.

Si on parle des hommes rassemblés en France (Légion Etrangère), de la Légion créée dans l'Empire russe, du Gal Haller et de l'Armée Bleue (sans la citer), pas un mot des Légions formées en Galicie ni du Mal Pilsudski, commandant de la 1e Légion, futur Chef de l'Etat et Commandant en Chef de l'Armée en 1918.

Un oubli que l'on corrigera bientôt, je suppose ?

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 septembre, 2008 09:49

Très interessant en effet, l'auteur a du tomber sur un ouvrage écrit après guerre sur l'engagement de l'armée polonaise en France, car le nombre de détail est important.

Il y a de toutes petites inexactitudes qui n'enlève rien du tout à l'ensemble.

Le style est très patriotique en reprenant des exemples de sacrifice pour la patrie.

La citation, elle même est bien faite :

« Ayant brisé la violente offensive allemande du 15 juillet 1918, ont enlevé d'un seul élan, dans la nuit du 24 au 25 juillet, après une courte préparation d'artillerie, et malgré la résistance acharnée de l'ennemi, les points qui leur étaient assignés sur un front de plus de deux kilomètres et une profondeur de près d'un kilomètre, en faisant plus de 200 prisonniers et en s'emparant d'une quantité importante de matériel de guerre »

Pour les non initiés on peut traduire, a bout de force offensive, les allemands se heurtent à la première division polonaise qui combattait en reculant, l'avance allemande étant arrivé en butté, un ordre de contre attaque est donné.
Ils doivent repartir en avant, et inverser la marche de progression. A decouvert presque sans artillerie ni armes automatiques, il leur faut percuter les positions allemandes qui ne sont pas des tranchés, la faible progression (1km) donne la dimension de la resistance allemande.

On a peu de détail sur les opérations de la première div pol en 1918.
Si quelqu'un connait l'endroit de ce combat ?

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Posté par: jean-pierre31 (IP Loggée)
Date: 29 septembre, 2008 11:44

bonjour a tous

bonjour rené

peut etre dans la région d'arras.

[www.greatwardifferent.com]

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 septembre, 2008 13:21

Désolé de te decevoir Jean-Pierre, je cherchais à connaitre l'endroit cité dans la citation à l'ordre de la 1er div pol en 1918, pas le lieu de l'attaque de 1915 sur "les ouvrages blancs", en Champagne plutôt non ?

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Posté par: jean-pierre31 (IP Loggée)
Date: 29 septembre, 2008 14:53

René a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> à connaitre l'endroit cité dans la citation à
> l'ordre de la 1er div pol en 1918, ....... en
> Champagne plutôt non ?

j'ai trouvé: 15 juillet 1918 offensive allemande en champagne mais sans autre précision.

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Posté par: jean-pierre31 (IP Loggée)
Date: 29 septembre, 2008 15:04

peut etre epernay.

"le 15 juillet la 7eme armée imperiale passe la marne pour foncer sur epernay."

[www.cheminsdememoire.gouv.fr]

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Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 septembre, 2008 16:36

Du 18 au 31 juillet c'est la deuxième bataille de la marne, le 24 attaque d'un coté de la poche sur Oulchy le chateau et de l'autre coté sur Ville en tardenoy.

J'ai trouvé la citation d'origine qui diffère de celle repertoriée dans le site des Chti.

'l'Armée Polonaise à l'Honneur'

Il dependent du général Gouraud.
Le premier chasseur polonais appartient à la 163ème division d'infanterie, c'est donc un régiment qui entre en ligne et non pas toute la 1ère div pol.

Sur la 163 DI, on trouve :

15 juillet– 22 juillet

Engagée dans la 4e Bataille de Champagne; replis vers Prunay et le nord-ouest de Prosnes: résistance sur la position principale, puis contre attaques françaises. ; organisation des
positions conquises 22 juillet– 28 juillet

A peu près l'equivalent de la D931 entre Prunay et Prone (la ferme de Moscou, ça ne s'invente pas pour motiver un polonais).

A confirmer.